רציתי לשאול את חברי היקרים בקשר לצעדים. (וזאת למודעי שלמרות שהדברים אולי נשמעים כהתקפה חריפה על התוכנית - אין זאת כוונתי. הכוונה היא הפוכה לגמרי. להבין ע"מ שאהיה שלם א"ע ואתחבר סוף-סוף לצעדים לאחר למעלה משנה של סיבובים בפורום ללא נקיון משמעותי וסליחה מראש על הסגנון החריף-משהו)

לא הכל מסתדר לי עם החינוך הישיבתי שקיבלתי. ראשית כל חונכתי שכשרות הדברים לא נמדדת באחוזי הצלחה. יכול להיות משהו עם אחוזי-הצלחה גבוהים אך אין הדבר מעיד על כשרות העניין. כל דבר יש לבדוק לגופו לאור היהדות הצרופה.

דבר נוסף שלמדתי שהמטרה איננה מקדשת את האמצעים. ככל שהמטרה תהיה גבוהה ונעלה זה עדיין לא יצדיק עשיית אי-אלו מעשים שלא ע"פ דרך התורה. אז נכון שיש רבנים די נכבדים שהקדישו מזמנם ומרצם להוכיח איך שכל הצעדים מסתדרים עם התורה עדיין יש רבנים אחרים שקצת נסוגים. וכאן מגיעה השאלה. למה לי להכניס א"ע לספק-ספיקא. ממ"נ, אם דרך הצעדים נוגדת\סותרת לתורה ברור שאוותר עליו ללא נדנוד עפעף. ואם היא אכן תואמת לתורה למה לי ללכת לדרך ששני גויים שיכורים חולי-נפש המציאו לפני 100 שנה? אלך לאורגינל! לתורה הקדושה המסורה לנו מדור-דור לפני למעלה מ3300 שנה!

שאלה נוספת שנוגעת בעיקר לתושבי חו"ל (אלי אישית) רוב הקבוצות אצלינו מתקיימים בכנסיות (חדר צדדי. לא בהיכל-התיפלה) ושם גם יש יותר החלמה מאשר בקבוצות היהודיות שמתקיימות במקומות כשרים. וזה מעלה אצלי את השאלה האם אלך לעבוד ע"ז (למראית-עין) ע"מ להפסיק ג"ע? (מה גם שב"ה במחלה לא הגעתי למעשים ממשיים וד"ל)

(הבנתי מתגובות מסויימות לשאלות דומות כי "לי זה לא בריא להתעסק עם השאלות הללו" ו"בצעדים הראשונים יש לעשות, לא לשאול" אך לי זה נראה כנסיון התחמקות מהתמודדות עם השאלות וברור שזה לא יריץ אותי קדימה אלא להפך. הלוואי ולא אסוג לאחור)

שאלות טובות. הייתי שואל את הספונסר. מקסימום את הספונסר של הספונסר...

אסירות יכול לענות לך מצוין, וגם זלמן - סוד הכניעה, הם כתבו על זה הרבה בעבר.
וכי זה לא תורה בגויים? האם 12 הצעדים נוגדים משהו מהתורה נתחיל ככה? וכי הרמב"ם לא למד פילוסופיה?

שאלה מצוינת
כל החיים שאלתי שאלות. טובות ואפילו יותר (במחילה מרומעכ"ת) ונשארתי משומש עד העצם
כי אצלי אלו לא היו שאלות אלא תרוצים

מכיר את השאלות.
ואני שואל את עצמי, האם אני בדרגה שאני מוכן למסור את הנפש, להמשיך לסבול את המחלה הנוראה הזו, רק בגלל השאלות האלו?

היה בא לי לומר שאם זו הדרך להפסיק לפגום בברית, מוטב לחלל שבת אחת וכו'. אבל זה הרי לא חטא, נכון?

ותודה שהדגשת שלא באת בבכוונה לתקוף. זה עזר לי שלא לתקוף בחזרה.
לילה טוב.

חוץ מזה בו נעשה אפילו שיקול 'קר' אם אני נופל הרבה בפגם הברית, שזה עבירה חמורה מאוד ע"פ התורה ולא צריך לספר לך על זה, ואני בטוח שכולנו מודעים.
ומנגד זה יש משהו שמוטל בספק שזו התוכנית שלנו 12 הצעדים לא עדיף לילך אחר הספק?

אתמהה......
ברח לך

חשבתי עליך בבוקר עם הקפה...
הבנתי למה בקבוצות שבכנסייה יש יותר החלמה. כי הם לא מסתבכים עם היהדות שאין להם. אין להם את השאלות המבלבלות האלו.
יום נקי

מתנת היקר!
אני מצטרף לשאלתך, גם לי זה מציק, על אף שאני די חדש כאן.
קשה לי להתבטאות, אבל מציק לי בכלל כל הרעיון של 'לא חוטא אלא חולה' עדיין בודק ומקוה להחלים בלי ...

מתנת חברי היקר והאהוב,
אני ורבים מהחברים כאן חייבים לך כל כך הרבה על השערים שפתחת לנו בצעדינו הראשונים בהחלמה כאן בפורום.
אולי כהכרת הטוב אכל להחזיר לך טיפה מן הים הגדול ולהזכיר לך דברים נפלאים נעימים ומאירים כנתינתן אשר נכתבו לנו מנסיונך במצבים קשים אלו. אתפלל לאבלה אוהב שהדברים יהיו לתועלת. מחכים לך על הרכבת... המתנה מחכה לך...



























מאחל לך בהחלמה מעומק הלב,
אוהב
הושיעה

לא הייתי כאן איזה שבוע, והנה אני חוזר בדיוק אל האקשן.

איזה כיף שיש לנו תירוצים למה להמשיך לצרוך פורנו ולהרוס לעצמנו את החיים, מה היינו עושים בלי עצמנו? אנחנו ממש נפלאים בשקר והונאה עצמית, הבעיה היא שאנחנו לא מצליחים לרמות אף אחד חוץ מאת עצמנו, ומה החכמה לרמות טיפש?

הודעה שלימה של תירוצים מטופשים וכולם נכתבו כאשר ברקע יש תמונת ענק של אצבע מתרוממת באויר בתנועה של למדנות, אבל היד השניה עמוק בתוך המכנסיים ממשיכה לאונן. חצי מסך מחפש מקורות הלכתיים למה לא להיכנס לכנסיה, ובחצי השני צופים בפורנו באיכות גבוהה. ככה זה כאשר אני מסומם מעצמי, אני יכול להמשיך במסך מפוצל כאילו כעת אנחנו בעיצומם של שני אירועים רבי משמעות שאי אפשר לפספס אף אחד מהם, על השולחן ערוך ברור שאי אפשר לוותר (כדי למצוא תירוצים למה לא להתחיל להאמין באלוקים) אבל גם על הפורנו אי אפשר לוותר (כי בלי זה מה אני שווה?).

לפני כשנה היה לי דיבור עם הספונסר בנוגע לענין של הכנסיות. חשבתי בזמנו לכתוב על זה כדי להראות עד כמה מדובר בעסק רציני ופיקוח נפש, אבל הספונסר אמר לי שיש דברים שעדיף לא לכתוב, ומכיון שבארץ במילא זה לא נושא לדיון - אז אין טעם להכניס את זה. אבל כיון שהנושא כעת עלה אז כמה מילים:

אשתי יולדת בבית חולים מקומי השייך לכנסיה נוצרית, מה שאומר שעל כל פריט בבית החולים יש את הצלם שלהם. כל פריט זה אומר ממש כל פריט החל מכרטיס כניסה, חלוק, מגבת וכמובן בכל חדר יש צלם גדול. אחרי הלידה דואגים הנוצרים האדוקים לרווחתם הרוחנית של המאושפזים ושולחים את הכומר בליווי נזירה או שתיים לבדוק מה שלומם. כמובן שבמרכז בית החולים יש להם בית תיפלה לכל דורש. הענין הוא שבמרחק רחוב וחצי יש עוד בית חולים, והוא דווקא בית חולים חילוני בלי צלמים ובלי כמרים. אבל הרופא אומר שבית החולים של הכנסיה טוב יותר, אז לא היתה לנו אפילו שאלה הכי קטנה שבענין של פיקוח נפש כמו לידה, אישתי תלד אצל הנוצרים.

למה לא היתה לנו שאלה בנושא? כי זה עסק רציני, לא מדובר כאן על משחק ילדים. וגם אני חולה, אמיתי מאוד. אם לא אטפל בעצמי, אמצא את עצמי בחדר הקירור של אחד מבתי החולים האלו (אז כבר לא ישנה אם זה יהיה בית קירור נוצרי או חילוני). ואם זה עסק רציני - עדיף שאתחיל להתייחס לזה בצורה הזאת.

למען הסר ספק: ברור שלא קל לי להיכנס לכנסיה וברור שאני הרבה יותר מרגיש טוב בקבוצות שלא מתקיימות שם. ברור גם שהיו לי המון מחשבות על הענין הזה וכו', אבל בשורה התחתונה - אין לי ספק שאני עושה את הדבר הנכון.

ואם כבר דנים בנושא הזה, שמעתי בזמנו שהבעש"ט הקדוש היה נוהג לנסוע עם בעל עגלה גוי רק אם היה לו את הצלם במרכבה. לתלמידיו שתמהו על פשר ההנהגה המוזרה אמר כי אדם שאינו מאמין באלוקים בכלל מסוגל לרצוח אדם אחר עבור כספו, לעומת זאת אדם המאמין באלוקים, גם כאשר מדובר באמונה לא נכונה, הוא לא יהרוג אותו עבור כספו.

סוד היקר
אני בכלל לא שאלתי את השאלות הללו
אבל ענית כל כך ברור
שאפילו טיפש כמוני הבין
"איזה כייף שיש לנו תירוצים"

מה אני אעשה ?
הם באים מעצמם
ומשום מה הם כל הזמן
משכנעים אותי בצידקתם

אני בהחלט מבין ללבו , מדוע באמת חייבים להתאסף ליד הכנסיה יש בזה טעם לפגם
ובהזדמנות זו הייתי מעלה עוד שאלה לפורום , איזה צורך יש בזה שמספרים בפורום באיזה צורה ואופן הוא חוטא אם תופס את הפין או שעושה את זה עם מים וסבון או במקוה ודו'בהחלט יש מקום שיספר לספונסר אבל למה ברבים  ובפרט שע"פ ההלכה אסור להתוודות ברבים שזה מראה מזלזל בחטא , וזה בחטא רגיל כמו גזל ולשון הרע , אבל בענין הזה יש בזה גם ניבול פה וראיתי כבר שכתבו שהם נהנים מלסייר פה בפורום בגלל זה שיש פה הרבה אקשן , רק העלית הדברים לדיון , אך הדבר ברור שנעשה עבודה טובה וקדושה וה' יהיה בעזרכם.

היי יוסף
אני לא מבין גדול בהלכה
אבל באקשן אני חזק
אל תדאג
עוד  אקשן כזה ואבדנו

תודה לכל המגיבים.

אודה ולא אבוש שלא ציפיתי לכל כך הרבה תגובות. אצטרך לעבור שוב על התשובות ביתר מתינות וישוב-הדעת ע"מ להבין את עומקם.