בס"ד



שלום לכולם
אני ידלג על כל ההקדמות ויגיע לתכלס
כבר אתמול נפלתי והקב"ה ניחם אותי ויעץ לי משהו אדיר שאני חייב לשתף.
יש לקב"ה ו"לי" שאיפות גדולות ממני ברוחניות 
ותמיד הטריד אותי איך אוכל להעלות גבוה כל כך ואני חטאתי??
בתור דוגמה ניקח את גדול נביאים משה רבינו
שבגלל שניסו לתת לו לינוק מאישה נוכריה הוא היה חייב לשרוף את פיו בשביל שיוכל לדבר עם הקב"ה 
אז איך אני שזה מה שפגמתי במשך 5 שנים+-(אני בן 18) ועוד כמה שפגמתי בעניים ובמחשבה 
איך אני יוכל להגיע כזה רחוק??
אחלה קושיה של יצר הרע...
אז בחסדיו הרבים הקב"ה זיכה אותי לשמוע כמה הרצאות שהזכירו לי וחידדו לי מה שכבר ידעתי
מה ידעתי?
החוזר מייסורים-עוונותיו הופכים לשגגות-הרי כאשר חטא הוא לא ידע מספיק טוב את התמונה ועכשיו כשאר רואה את התמונה ביתר ברור הוא לא יחטא, הרי חטאו היה בשגגה-עובדה שעכשיו הוא לא חוטא
החוזר מאהבה-עוונותיו הופכים לזכויות- הרי בעקבות מה הוא חזר בתשובה? מה דחף אותו לחזור בתשובה??
לא היו לו ייסורים קשים שחייבו אותו לחזור בתשובה, הרי הוא חזר בעקבות כך שראה שהעברות שהוא עושה הם לא טובות והם לא האמת -כלומר עוונותיו גמרו לו לחזור בתשובה, מן הדין שיקבל שכר על אותם עברות-עוונותיו הפכו לזכויות.

עכשיו כאשר שמעתי את דרשה זו שוב
הבנתי מהי התקנה הבנתי איך אני יכול להגיע רחוק ואף רחוק משיכולתי
פגמתי אולי יותר מאלף פעמים ומה רע ומה גדול עוון חטא זה אשר בזוהר כתוב שהוא החטא הכי חמור שיש והכי מאוס לפני הבורא.
אז אם תיקח את החטא הזה ותהפוך אותו לזכות-אשריך לעולם והזה ולעולם הבא ונראה כי קיימת כביכול אז המצווה הכי רצויה שיש לפני בורא עולם-האם יש נחמה גדולה מזאת?!
האם יש דבר משכנע כמו זה?
אחים יקרים העולם מלא בזכויות אדירות שאתם לא מעלים על דעתכם שאתם יכולים לקבל!!!
רק צריך לחפש להתבונן ולהתפלל שהקב"ה יזכה אותנו לדעת אותם
אתמול החלטתי לחזור בתשובה ולא לפגום יותר מהסיבה שתכלול את כל נפילות העבר שלי-וכי כמה הרסתי עד עכשיו 
כמה גאווה היית לי לחטוא ככה וכי אמשיך לחטוא אחרי כל כך הרבה??
והנה לי פתרון כיצד אוכל להתעלות מעלה מעלה
ואיך אוכל ליפול שוב ולוותר על 1000 מצוות של פגימה בברית?! היעלה לדעתי להפסיד כל זה?? להפסיד קירבה לבורא עולם??
זכרו אחים יקרים-האומר אחטא ואשוב - אין מספיקין בידו לעשות תשובה, כלומר בשביל לחזור בתשובה תהיה חייב לעשות את זה לבד בלי עזרה מלמעלה ומי יכול לחזור בתשובה מכוחו בלבד??
אבל יש לי להבהיר משהו בנושא
היצר הרע כאשר חטאתי ניסה להכניס לי לראש וחשוב אחטא ואשוב וניסה להכניס אותי למצב רוח רע אחרי זה
האומר אחטא ואשוב-זה דווקא אם אתה חוטא ולא רואה בעיה בחטא כי אתה אומר אני ישוב אח"כ
להתנחם בידיעה שאתה יכול לחזור בתשובה גם בזמן החטא זה לא "האומר אחטא ואשוב"! 
והראיה לכך היא מעצמי שעובדה שאני תמיד חוזר בתשובה-"שבע יפול צדיק וקם"
ואולי עולה הקושיא לחלק ממכם -לפי מה שאתה אומר לכמה משה היה חייב לשרוף את פיו? שיהפוך לזכויות
תשובה-מה שינק משה מנוכרית זה לא "הוא" עשה כך שהוא לא יכול לחזור מזה ממש בתשובה והיה חייב לשרוף את פיו בשביל לטהר

ומכאן עצתי-תחזרו בתשובה ברגע זה! אבל בזמן שאתם מחליטים על החזרה בתשובה תחשבו גם על מה שחטאתם ותנסו לקבל מזה חיזוק וכך תקבלו גם מצוות של "פגם הברית"
ומי שכבר חזר בתשובה??
אני בטוח שגם הוא רוצה להעברות שלו יהפכו לזכויות וזוהי עצתי לכם
גם אם אתם נקיים שנים וכבר בקושי מרגישים את הצורך ואת הניסיון
תחשבו על חטאי העבר שלכם ותנסו לקבל מהם כוחות להמשיך להחזיק מעמד, כי זה לא מובן באליו שתצליחו
ובכל גם חטאיכם יהפכו לזכויותכם!


בהצלחה!
מאמינים בכם שלא תחמיצו פה שכר אדיר.

זה עובד לך?
אני ניסיתי ללכת עם זה עשרות ואולי מאות פעמים וזה החזיק רק את ההכחשה שלי עד לפעם הבאה וחוזר חלילה,
היום יש לי פתרון שעובד ולכן אני פחות מיוסר ומתוסכל, להיפך אני מבין שזו התמכרות שאני לא אשם בה ולכן אני יכול יותר לקבל את האהבה של אבא שבשמיים, ולהתחבר אליו ולקבל את רצונו ממני.

אשמח אם תרחיב לנו קצת, כמה זמן זה כבר עובד לך ומה אתה עוד יכול לתרום לנו מניסיונך על הדרך שאתה צועד בה

אהלן בחור,
אם מה שכתבת עובד לך, סבבה. תמשיך עם זה.
אם לא - יש כאן כלים באתר, אתה מוזמן להיעזר בהם.
חשוב לי רק לציין שלא כל אחד מתמודד עם אותם דברים. מה שכתבת (מודה שלא קראתי בעיון) יכול אולי לעבוד למישהו עם יצר הרע גדול. יש כאן הרבה אנשים (ואני בתוכם) שמתמודדים עם התמכרות, שם הפיתרון הדתי הרבה פעמים לא יעבוד אלא ההיפך - יחמיר את הבעיה.

בהצלחה

שלום לך
ראשית אוהבים.
שנית כמו שחברי כבר חלקו,גם אני אגיד ,לי זה לא עבד,אמרתי מיליוני פעמים ללא גוזמה ,יותר אני לא מסתכל ,יותר אני לא נוגע ,יותר אני לא מאוננן,יותר אני לא צופה בפורנו, יותר יותר יותרץשום דבר מזה לא עבד.
אדרבה תבחון את עצמך.
לי כשאומרים לי שאלוקים כל כך טוב,שהוא צריך לכפר לי על חטאי,אני הולך ועושה עוד עוונות,לשיטתך
היום אני יודע בבוודאות שאני ילד מיוחד של אלוקים, שיש לי מחלה ולא חטאים.
וגם אם אני אצטרך לקחת אחריות על מה שעוללתי,זה עדיין לא בגדר של חוטא, אלא בגדר של חולה.
לא נכינס לוויכוח,שהיום כולם קרווים שיכורים,ואולי כולם כיום בכלל חולים ואף פעם לא חוטאים,אני רק צריך לדעת דבר אחד,מה עוזר לי היום להיות נקי,וזה בטח לא זה שאחשוב שאני צריך לתקן את פגם הברית,כי זה רק גרם לי לברוח לשם שוב,כי אני לא יכול לשאת את האשמה הזאת על כתפי,ולכן פשוט לי מאוד שבוראי ויוצרי ,לא מחכה בשלב הזה ,כדברך שנפלת אתמול, להתעסק עם הפגמים שלי ועם זכויות שלי,רק מבקש דבר אחד ממני ,תביא עוד יום נקי.
בהצלחה לך ,שתפנים כמה שיותר מהר

בהחלמה

אני חושב שלא ירדתם לסוף דעתי
אני לא כתבתי שזו הדרך להצלחה אלא כתבתי את חשיבות ההצלחה -יש הבדל ברור
באשכול זה באתי לחזק את האנשים ולהראות טיפה בים בחשיבות של התשובה בעניין זה
תודה לכם על מה שעניתם
אני קצת קשה לי דברכם שלקבל על הצמך שאתה "כלום וחסם כל כוח"
וכי אם בא ניסיון לאדם חייב להיות שיש בו את הכח לעמוד בו סיכוי של 50%
לפי דעתי הבעיה של הלא הצלחה תמונה בנו
אנו אומרים בתפילה בבוקר אל תביאנו לא לידי ניסיון ולא לידי בזיון-מדובר על ביזיון כאשר אדם מכניס את עצמו לניסיון!
ואם אתה הכנת את עצמך לניסיון מי ערב לכך שיהיה לך עזרה משמים כמו שיש לך בניסיון רגיל(מה שיתן לך 50% הצלחה שאתה רק צריך לטות את כף המאוזניים)
הרי מהו דין אשת יפת תואר?(דיני מלחמה)
איך תורה יכולה להתיר דבר כזה?
סימן שהתורה לא אוסרת על אדם דבר שאינו יכול לעמוד בו.

אשמח מאוד אם תענו לי
אני לא פוסל את הגישה כאן ואני אף הולך לנסות אותה בלי נדר
 תודה מראש

איי חברים! קראתי את דבריכם וחייכתי. הזכרתם לי את עצמי. אני רואה מישהו שכותב איזה רעיון שלו וישר מתנפל עליו: "רגע, זה עבד לך? כמה זמן זה שומר אותך נקי? כמה אחרים אתה מכיר שזה באמת עובד להם?..."

אני עוד לא שם, אבל רואה שחברים ותיקים ממני פחות מוטרדים מזה שמישהו חושב / עובד אחרת. אולי זה שחייכתי וקצת הרגשתי שאני מגוחך זה צעד בכיוון.

***

אברהם יקר, ברוך הבא!

אני מאוד מבין את המקום שממנו אתה מגיע. גם כשאני הגעתי לכאן די מהר כתבתי כל מיני רעיונות שלי (וגם ניסיתי להתאים אותם לרוח הנושבת פה כדי לקבל פידבקים חיוביים ).

באיזה שהוא מקום, מהר מאוד הבנתי שיש כאן משהו שונה ממה שהכרתי עד עכשיו. עד עכשיו קראתי בכל מיני ספרים, שמעתי כל מיני רעיונות מחזקים, וגם השמעתי כאלה, והכל התקבל בברכה - גם אם לא הוכיח את עצמו. כאן פגשתי אנשים ששבעו כבר מדברים שלא עובדים בשבילם, שלא מצליחים להשאיר אותם נקיים. אנשים שמתוסכלים מדיבורים על חומרת החטא או גודל הזכות של ההימנעות ממנו. פשוט כל כך הרבה שנים הם ניסו את הכיוון הזה, וזה לא הלך, ואפילו לעיתים החמיר את המצב - שהם פשוט פיתחו איזו שהיא התנגדות פנימית לדיבורים מהסוג הזה. הדיבורים האלה מזכירים להם מצבים כואבים שהם מעדיפים לשכוח.

כאן בפורום, מה שיותר תופס את האנשים הוא משהו שהצליח. כאשר אדם מספר בכנות על דברים שהוא עשה ועזרו לו להישאר נקי. לאחרונה, הוסיפו איזו שהיא הדרכה באתר לגבי ההתנהלות בפורום, וכך כתוב שם: "הטוב ביותר הוא לשתף מה עובד עבורך מתוך הנסיון האישי שלך, במקום לנסות לחשוב על עצות עבור האדם איתו אתה מתכתב. אנחנו לא כאן כדי לנסות להיות מטפלים או רבנים, אנחנו כאן כאנשים שיכולים להזדהות אחד עם השני בגלל שאנחנו עוברים את אותם המצבים. לפעמים מספיק להקשיב ולהעניק הזדהות, אפילו אם אין לנו את כל התשובות".

כאן אנשים מחפשים קודם כל את מה שייתן להם כוח לעמוד בפני מה שהם חסרי כוח מולו, משהו שיעזור להם להפסיק סוף סוף ליפול בלי סוף. יש כאלה שמגיעים במצב כה נואש, שלא ממש משנה להם מה יהיה המשהו הזה, העיקר שהוא יהיה קיים היכן שהוא בעולם (הם גם די אבדו תקווה שיש בכלל דבר כזה).

אני מציע לך מצד אחד להרגיש כאן בבית ולכתוב את אשר על לבך ואל ייבוש מפני המלעיגים , ומצד שני, אם באמת מאוד חשוב לך להישאר נקי - לנסות לדבוק בדרכם של בעלי הניסיון כאן, שמצאו פתרון שמשאיר אותם נקי במשך ימים ושנים.

בהצלחה וברוך אתה בבואך!

אוי טהרני!
הצלת אותי!

נחמץ לי הלב כמה פעמים כשקראתי את מה שכתבתי ואת מה שכתבו אחרים ואת התשובה של אברהם ידידנו, והרגשתי שמשהו התפספס פה, ולא הצלחתי לכתוב ולהבהיר. 

כתבת הכי נכון ומדוייק ששייך מבחינתי.
תודה ענקית.

אברהם היקר.
תמשיך לבוא, נפלת למקום טוב.

אחיד בשמיא כתב on 25 אוג' 2016 16:29:

בספר הגדול נאמר, שיש רק נפילה אחת טובה - הנפילה שמביאה אותנו לתכנית...

מזל טוב אחיד על 150 יום. כן ירבו.

שלום אברהם היקר
אני מתנצל שאני מגיב כ"כ באיחור.
כ"כ אהבתי, התרגשתי, והתחזקתי ממה שאמרת. ולא הבנתי בכלל את המעררים והחולקים.
כ"כ פשוט וקולע. וזהו שורש 12 הצעדים של התוכנית (מפגשים חיים).
שמעתי מהרב אברהם טווערסקי שליט"א, שמתשובה מאהבה כל העבירות שלי נהפכים למצוות.
ואין שום מצווה שעשיתי עם כ"כ הרבה חשק כמו העבירות האלה. וויתרתי על אוכל, שינה, שירותים, והכל בשביל העבירות האלו. כשהם נהפכים למצוות אני עוקף צדיק גמור בקלות.
והרב הוסיף שתשובה מאהבה אין פירושו שאני כ"כ אוהב את הקב"ה שאני עושה תשובה. אלא שאני מבין עד כמה הקב"ה אוהב אותי שאני עושה תשובה. זהו שורש 12 הצעדים. יש אלוקים שאוהב אותי למרות הכל.
אני יכול לפנות איליו ולבקש עזרה, ובעזרתו זה לא 50 % שאחטא, אלא 0 %. ובלעדיו 100% שאחטא.
אני לא מדמיין אלוקים שאוהב אותי. אני רואה אותו רק. הוא אוהב אותי לא משנה איך אני מרגיש כלפיו.
אבל אם אני אזהה את אהבתו מתוך התפילות שאני אומר כל יום, בריאותיו, חסדיו, וכו'... אין ניסיון בכלל.
פשוט פנינים, ויהלומים.
הבעיה של מכורים זה שהם לא מצליחים ליראות ולהיתחבר לאלוקים תמיד. ואז ברגעי חולשה הם קורסים חזק, וזה כואב.
ואני חושב שהרבה מאיתנו ניסינו את שיטת המוסר והדרשות, וכשלנו. פשוט המוח שלנו לא הצליח ליישם משימה כ"כ פשוטה של חיבור לאלוקים. אז נפלנו וביכנו, כעסנו על עצמינו, ולפעמים על סביבה שלנו או על הנשים המושכות אותנו, ובסופו של דבר כעסנו על אלוקים שכאילו לא ממלא את תפקידו בנקיונינו. אז אולי לכן לא קיבלו כאן את דבריך.
מבחינתי אתה בכיוון הנכון, וחיזקת אותי מאוד. אחד בשם הרווי (אחד הוותיקים ביותר בתוכנית 12 הצעדים) אמר שהתוכנית לא סותרת את היהדות בככל, זה יהדות.
אלוקים אוהב אותי, אז כשאני נקי, זה תשובה. ויש לי ים של מצוות חזקות.
אני רוצה לחבק אותך.
תודה לך אח יקר

וטהרני היקר
וכל המתקוממים.
האם מה שהבחור אברהם כותב כאן, זה לא בדיוק מה שעובד לכל הנקיים כאן, קשר אמיתי עם אלוקים ?
אז אולי אנחנו לא משתמשים במילים תשובה, מצוות, עבירות, חטא.
אבל הרעיון הוא אותו רעיון. לשמור על קשר איתו, ואני נקי.
אז הבחור לקח מסלול קצת שונה שאני לא הצלחתי לקחת. אבל זה מסלול לא פחות.
וזה כניראה עובד לאלפי אנשים נורמלים.
לא תסכימו ?

לענ"ד הדיון לא היה על עצם הנכונות של הדברים, אלא על המקור שלהם - האם מחוויה אישית של משהו שעובד בחיי בפועל, או ממחשבה תיאורטית על משהו שהפעם יצליח.

בהקשר לכך, שמעתי פעם חבר ותיק אומר, שקל להתחבר למסרים של חברים בקבוצות מכיוון שהם לא אומרים לי מה אני צריך לעשות, אלא משתפים אותי במה שקרה איתם ובמה שעבד בשבילם.

וכמו כן, בסוף הספר הלבן מודגש, שכאשר משתפים בקבוצה צריך להקפיד מאוד להשתמש בלשון "אני" ולא בלשון "אנחנו" (טוב, זה מזכיר לי את הפגם שלי, שבכל פעם שאני שומע בקבוצה חבר משתמש בלשון אנחנו, זה מוריד בעיניי מערך ההחלמה שלו. לאחרונה, הזדמן לי לשמוע חבר שנקי כמה שנים יותר ממני אומר "אנחנו המכורים", ועוד במענה לתהייה שהביע חבר שדיבר לפניו, בהפרה בוטה של הכלל של "אין דו-שיח בקבוצה", וחשבתי לעצמי: "אה, ההחלמה שלו...". מבקש מאלוקים לראות את הטעויות שלי, ואת הטוב שבאחרים ובי).

אני מצטרף לדברים של לוחם אמיץ (וגם להודעה הראשונה של טהרני...).

מגיע בחור וכותב בדיוק את מה שאנחנו עושים רק במילים שלו, אז אנחנו יוצאים נגדו ומרגשים אותו כי הוא לא הזכיר שזה תכנית הצעדים או לא אמר את זה בשפה הנכונה? אין לנו בלעדיות על אלוקים ולא על החלמה, והעובדה שלי עבדה דרך אחת לא אומרת שלבחור אחר לא תעבוד הדרך השניה. 

בואו נגלה יותר סובלנות וניתן לאחרים לשתף את הדרך שלהם, מתוך תקווה אמיתית שהם יצליחו בה (להבדיל מכתיבת "תנסה ותראה אם תצליח ואז תחזור אלינו על ארבע").

לוחם אמיץ כתב on 25 אוג' 2016 21:09:

תודה לכולם על העזרה והתמיכה של כולם! אשרכם!
כיף גדול לקרוא מה שאתם כותבים
אני מבין פה כמה אתם מכבדים את תוכניס 12 הצעדים
אבל אני יגיד לכם את האמת
אני קראתי את התוכנית ולא הייתי צריך לעשות כלום...
כל התוכנית כבר מובנית בי מתוך היהדות פחות או יותר
שאלה קטנה פה
אני רוצה לדעת מה הרקע הדתי פה פחות או יותר
כדי לדעת איך להתבטא ולמה לקוות וכ"ד
תודה!

אברהם היקר
אל תשתנה בשביל אף אחד.
הרקע הדתי כאן לא מוגדר או משנה. יש כאן חסידים, חרדים, ברסלב, חבד, דתיים לאומים, ואפילו חילונים.
אנשים סובלים בלי קשר למגזר שלהם. וגם גויים סובלים מההיתמכרות הזאת.
זה הרס והורס חיים של בני אדם.
תכתוב את אשר על ליבך מהרקע שלך. תוציא את מה שיש לך בלב החוצה.
ואתה תרוויח שיוקל לך בהיתמודדות. ואני ארוויח כשאתחזק ממך.
אל תנסה לרצות אף אחד, אנשים שתמיד מרצים לא מצליחים.
מקובלני מספונסרי, שאם כוס קפה גורם לך לא ליפול, קח את זה ותהיה מבסוט.
במילים אחרות, התוכנית גם מאמינה שאם משהו משאיר אותך נקי, תעשה את זה בלי קשר למה שמשאיר אותנו נקי.
וכמובן, תספר לנו על זה שגם ננסה בשביל עצמנו.
בהצלחה