אני מקווה, בעזרת השם.

אני ממש חייב את ה60 יום האחרונים לאתר הזה, ולחברים שכאן.
מאז, לא הוצאתי שז"ל באיסור. תודה להשם.

אבל יש לי בעיה רצינית.
אם זה יומן מסע, אז זה מה שעבר עליי פחות או יותר.
ב-20 יום הראשונים, היו ימים קלים, ימים שהייתי גאה מאד בעצמי, וגם ימים קשים מנשוא, משהו נוראי.
אחר כך, הפסיקו הימים הקשים, ובמקומם התחילו ההתרים לזלוג.
טוב, אני רק ישפשף קצת ויפסיק.
הצלחתי.
יום אחר כך עוד פעם. ואחר כך עוד פעם. ואני מצליח.
בשבוע האחרון עברתי גם לחומרי סיכה. ואני לא מצליח להתגבר על זה.
אני תמיד עוצר ממש בסוף. ואז אני אומר לעצמי שנכון שאני מצליח, אבל אני עדיין איש מגעיל, טיפש, וחוטא.
אני מקווה שכתוצאה מהשיתוף, וגם מהתגובות שלכם, אני יצליח להתגבר.
תודה

שלום חבר יקר!
ישר כח על פתיחת היומן מסע לי זה היה צעד קשה מאוד להתחיל לכתוב בפורום
אך זה עזר לי מאוד להתחבר לאנשים שמביאים תקווה..
כל הכבוד על ה60 ימים גם אם הם לא בדיוק ..
אני למדתי על עצמי שאני לא מגעיל טיפש חוטא אלא פשוט חולה.
יש לי מחלה של הלציימר שאני כל פעם מחדש לפני שוכח את מה שהיה בפעם שעברה אחרי..
אני מאוד מזדהה איתך עם התקופה הזאת אני זוכר שהיה לי גם תאווה כזאת שאוננתי ואז עצרתי וכו'.
מקווה מאוד שתמצא את הדרך לצאת מזה.
תנסה לקרוא במדריך ואולי למצוא שם כלים וגישות שיכולות לעזור..
בכל מקרה תמשיך לשתף ולהיות כאן זה בסוף יביא החלמה!!

בהצלחה רבה!

שלום חבר יקר!

רציתי להאיר לגבי הכותרת של יומן המסע שלך. אני מאוד מקווה בשבילך שיומן המסע לבדו יפתור את הבעייה. לי יומן המסע מאוד עזר במהלך 684 ימים נקיים בהם זכיתי במתנת שמיים מאז הצטרפתי לאתר הנפלא הזה.

אבל אם מכור אתה, חוששני שיומן המסע לבדו לא יעזור. בעיה עמוקה דורשת פתרון עמוק. בעיה לא וירטואלית דורשת פתרון לא וירטואלי.

מאחל לך שתמצא את הדרך הטובה בשבילך, וכשם שזכית ל-60 יום, כן תזכה ל-600 ול-6000 יום (60,000 יום הם פשוט יותר מחיים שלמים...).

וואי. להתחיל ולעצור לפני הסוף. בטח הרגשה ממש זיפט.
אתה לא נהנה מהסיום (שגורר אחריו חוסר-הנאה, אבל זה כבר עניין אחר), ואתה לא נהנה מהנקיות.
באסה.

בכל אופן, אשריך על ה60 יום. מברך אותך שימשיך הלאה. ברוך השם שעוזר לך, ואולי... לך תדע... אולי הוא יכול לתת גם לי 60 יום... אולי אפילו 6,000, כמו שטהרני כתב.
שבוע טוב!

ל'שעון קיר'

מכיר את הבעיה הנ"ל. גם אני הייתי ככה תקופה.

אצלי זה תמיד היה 'נגמר' בסוף (תרתי משמע). גם אם הייתי חושב שנשארתי נקי לא הרגשתי נקי באמת. פלוס זה שידעתי שהנפילה בא תבוא.

מה שאני עשיתי - ניסיתי להתמודד עם המחשבות בהתחלה. כשהם באות. להיכנס לפורום, ללמוד יותר - דברים שעזרו לי לשמור על עצמי

ועוד דבר - קבעתי לעצמי שגם צפיה בתכנים אסורים נחשבת נפילה. לא רציתי לשבור את הרצף שלי של ימי הנקיות וכך נשמרתי יותר. (בשבילי בלי לצפות קשה מאד ליפול...)

מקווה שעזרתי לך
בהצלחה!

אתה בדרך הנכונה.
איזה יופי. מתפלל שתצליח.
כל מה שאני הייתי מדייק הוא שעבורי יומן מסע היה ההתחלה של פיתרון הבעיה. הפיתרון ההולך וגובר הוא דבר הרבה יותר מרגש ועוצמתי וחי - למשל, לשתף את אשתי בתהליכים שאני עובר (תחת הדרכה), לשנות את מערכות היחסים שלי עם חברים ועם המשפחה, לחזור להרגיש אהוב ורצוי בעיני אלוהים ואדם.
הכל התחיל ביומן מסע, כן, אבל לא, זה לא נגמר שם וטוב שכך....

נתן במתנה

לא. זה לא פתר את הבעיה.

נשמע לי כמו משהו מבאס... בהצלחה מכל הלב!

שעון קיר כתב:


אוהבים אותך חבר יקר!

אם אתה מעוניין, יש פתרון שהשאיר אותי נקי, בחסד אלוקים, 688 יום. ייתכן והוא יעבוד גם לך.
הוא לא בדיוק "פותר" את הבעייה, אבל הוא מאפשר לי לחיות חיים טובים לצידה, בלי ליפול, רק להיום.

גם אני ניסתי להיות נקי על ידי יומן מסע, וזה לא עבד, התחלתי קבוצות והנס קורה.

כמו שאפשר לראות, הלא יאומן קרה.
נפלתי. אני לא ממש מבואס מזה כי ימי "הנקיות" שלי עברו עליי בהתעסקות יומיומית כמעט עם עצמי
והייתי צריך את הזבנג הזה. לשנות כיוון.
התחלתי מחדש את ה90 יום אחרי שכבר ראיתי והרחתי את הקצה.

הפתרון צריך להיות משהו כמו כל יום ללמוד על האיסור,
לקבל על עצמי לא לגעת שם בכלל וכדו'.
משהו גורף.

(טהרני, על מה אתה מדבר?)

מזדהה מאוד, אני פה יותר משלוש שנים היו לי תקופות נקיות אבל סבלתי מהמחלה הזאת של נגיעות בעצמי, באסירות תודה אני נקי 288 יום ורק פעמיים נגעתי בעצמי בתקופה זאת, עשיתי המון פעולות החלמה כדי לא להגיע לזה שוב ישנתי עם ספר הלבן איתי במיטה, תרגלתי שברגע שאני מתעורר בבוקר אני מתקשר לחבר, עשיתי ברכיים לפני שהלכתי לישון לבקש מאבא אוהב שישמור עלי מהנגיעות בעצמי, ולאט לאט הנס התחיל לקרות,
(נכון להיום הפסקתי לעשות את הפעולות הללו, אבל יותר מחודש עשיתי את זה יום יום.)
לגביך, אני מאוד אוהב אותך, תמשיך לבוא ולשתף וניסים יקרו.

קוראים לזה 12 הצעדים...

אבל חשוב לציין, שעד שלא מתרגלים אותם, קשה עד בלתי אפשרי להבין על מה מדובר. קראתי על הצעדים כמה שנים לפני שהצטרפתי. ממש לא הבנתי את כוונת המשפטים הללו, והם היו נראים לי סתומים, מוזרים וחסרי טעם ומשמעות.

אחי לי אין מה להגיד לך חוץ מהמון מהצלחה אני גם הצטרפתי לקבוצות החיות לא מזמן יש שם עליות וירידות...

יש עליות וירידות בקרב חברי הקבוצות. אבל אולי זה המקום להדגיש שהקבוצות אינן בשום אופן התכנית.
בקבוצות נפגשים חברים שמתעניינים בתכנית, כאשר מתוכם יש המיישמים את התכנית למחצה, לשליש ולרביע. ויש גם כאלה שאינם מיישמים אותה כלל ומסתפקים בהגעה לקבוצות.

בדרך כלל, מי שלוקח את התכנית ברצינות נשאר נקי לאורך זמן. לפעמים לוקח קצת זמן עד שהנס שלו קורה, אבל הוא קורה.

כך גם נאמר ב"ספר הגדול", ספר היסוד לתכניות 12 הצעדים (עמ' 51):

"רק לעיתים נדירות ראינו אדם נכשל לאחר שהחליט ללכת בדרכנו בדבקות.
אלו שאינם מחלימים הם אנשים שאינם יכולים או אינם רוצים להתמסר לתכנית פשוטה זו, בדרך כלל אנשים שמטבעם אינם מסוגלים להיות כנים עם עצמם...ישנם גם כאלו שסובלים מהפרעות נפשיות ורגשיות חמורות [מלבד ההתמכרות. טהרני], אבל רבים מהם מחלימים [למרות הסיבוכים הנוספים. טהרני] אם ביכולתם להיות כנים".