ברוכים הבאים, אורח

לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי
(1 צופה) (1) אורח
  • עמוד:
  • 1

נושא: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי 272 צפיות

לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 2 חודשים, 3 שבועות #155505

  • אילפא
  • מנותק
  • חבר חדש
  • הודעות: 1

אז שלום לכולם, אני אילפא (כמובן שזהו לא שמי האמיתי).
אני בן 42, נשוי + 5 ולצערי אני עדיין חוטא בצפייה בדברים לא צנועים ובשז״ל (מתבייש אפילו לכתוב את זה לא בראשי תיבות).
זה התחיל עם החשיפה בעיתונים בגיל 12, ולאחר מכן באינטרנט. מכיוון שהבנתי שהעולם הפרוץ מכיל כל מיני סטיות שונות ומשונות וככל שמשביעים את היצר כך סף הגירוי עולה, תמיד הקפדתי על סף טירוף יחסית נמוך של מה שאני צופה (קרי, נשים לא צנועות), מתוך מחשבה שעדיף לראות דברים לא צנועים מדברים יותר לא צנועים (יחסים מלאים בין בני זוג) או סוטים, אלימים, הזויים או כל מיני דברים כאלו. 
הבעיה שלי שאני פשוט צמא לאהבה ולמגע וזה ממש קשה.
עם השנים הצלחתי להשתפר יותר ויותר ובמשך תקופה ארוכה חשבתי שאם אני נופל פעם ב-80 יום, או 90 יום, אז אני אשתפר עד שאנצח את היצר ולא אחטא בכלל, וכפי שאמר הרב שלי בישיבת הסדר: אם היצר ניצח אותך יום אחד, אתה תנצח אותו יומיים, ואם ניצח שוב - אז אתה תנצח אותו 4 ימים, וכו׳.
לישיבה הלכתי מרצוני מתוך רצון עמוק להעמיק בתורה ושם חידדדתי מאוד את הרצון לעבוד את ה׳ ואכן במשך שנה או שנתיים הצלחתי לא להוציא ז״ל ובדרך כלל לא לצפות בעריות. היום בדיעבד אני נזכר שהנושא הטריד אותי והטריף אותי בנסיעות מהישיבה וחזור, אבל הצלחתי. בצבא הגעתי (נפלתי בטירונות עקב חוסר כושר ופציעה) ליחידה בלי כמעט דתיים, ועם בנים ובנות, ולמרות ששם המשכתי לשמור נגיעה ולא עשיתי שטויות חזרתי לצפות בסדרות וסרטים רגילים שיש בהם גם קטעים שמעוררים את היצרים ולבסוף מוצאים את הדברים הלא צנועים לחלוטין וחזרתי ליפול.
ושוב, בגלל שלא חטאתי עם נשים, והמשכתי לשמור נגיעה, ולא צפיתי בחומרים קשים לפי דעתי חשבתי שהעניין הוא על אש קטנה ואוטוטו אני מתגבר ומסיים עם זה. במשך שנים עקבתי וספרתי כמה חטאתי ומתי, בשביל התיקון שיבוא, והמון המון תפילות, ומחשבות פרקטיות איך לצאת מזה.
עיקר הבעיה שלי הוא התחום האפור: מה, אסור לראות שום סדרה? מה, אז רק ספרי קריאה וסרטי טבע מותר? הרי בכל סרט / סדרה עם תוכן עלילתי יש גם מימד רומנטי, ולפעמים נגיעות, וכו׳ - אז אני כבר לא אראה יותר שום סדרה? תמיד חשבתי שעדיף למצוא איך לדעת להנות מתרבות בלי להיגרר לפורנוגרפיה, מאשר לא לראות בכלל.
היו פעמים שחשבתי שאולי פה הטעות שלי: אולי בכלל  ״התרבות הזאת לא לנו, היא בליבנו חטא״, כדברי הזמר עדי רן.

עם השנים הבנתי שחוסר הצניעות שבתרבות הכללית (לא הפורנוגרפית) היא לא כבדרך אגב אלא דווקא בשביל למשוך את הצופה ע״י יצר המין, ודי עם התמימות, לא מלבישים את השחקניות במקרה כמו שמלבישים אותן באופן שמושך את העין, ובעיקר - התחרפנתי כמה שנים אני יכול לנסות ולהיות תקוע באותו מקום: אני לא מגיע ניצחון מלא על היצר, אפילו אחרי החתונה (לא דמיינתי שבגיל 42 עם 5 ילדים עדיין אתעסק בזה) ומצד שני אני שמח שאני לא מדרדר לחוסר צניעות עוד יותר קיצונית שיש באינטרנט.
לקראת נישואיי שיתפתי מתוך פחד וחשש עצום את ארוסתי בכך שאני חוטא ומנסה להיגמל וכבר בשלבי גמילה (כך האמנתי), והיא סלחה ונתנה בי אמון. לצערי העצום אחרי הנישואין הצלחתי לשמור את עצמי לתקופה מסוימת אבל בסוף חזרתי לפורנו, ״ככלב השב על קיאו כך כסיל שונה באיוולתו״: פעם ב40 יום, או פעם ב-70 יום, או לפעמים בנפילות כמה פעמים בשבוע. ניסיתי המון ניסיונות, מחשבות, רעיונות ובדיקות איך ממעטים בהיחשפות לחוסר צניעות, ואם נחשפתי - איך יוצאים מזה (מה שהכי קשה) ואם נפלתי - איך יוצאים לדרך חדשה, יותר טובה מהקודמת.
הייתי מתכנן על מה לא להסתכל, ואיך להוסיף עוד גדר, אבל בסוף תמיד הייתי באותו תסביך: אם אני אוסר את כל התרבות הכללית - את כל העיתונים, ספרים, סרטים, וכו׳ - זה לא עוזר כי עדיין יש מראות לא צנועים ברחוב והמחנק עצמו רק מדרדר אותי יותר, ואם משחררים את הרסן וקוראים, רואים, וצורכים ״תרבות״ - אז נחשפים לדברים בתחום האפור שמדרדרים אותי לאותו מקום. אז מה עושים?
ופה פגשתי את האתר הזה, ואני מאוד מקווה שהתוכנית שנבנתה לי שמבדילה בין מעגל אדום (אסור לחלוטין) לבין מעגל צהוב (נורת זהירות, לשנות הרגלים בשביל לא להגיע לאיזור האדום) - תעזור לי לצאת מזה לחלוטין. אני רואה בתכוניות ובווידאוים חוכמה אמיתית והרבה רעיונות שיכולים לעבוד.
מה שאני צריך זה:
א.  להתמיד בתוכנית שבאתר, לראות פה וידאוים, וכו׳
ב. לא ליפול שוב לגאווה שהמצב לא כזה חמור כי לא הגעתי לסטיות הזויות ולכן האתר הזה לא לי
ג. להמשיך להתפלל וללמוד תורה עבור הצלחתי
ד. ללמוד תורה ולהתפלל עבור הצלחת החברים פה באתר ובכלל כל המתמודדים עם הניסיונות האלו, בבחינת ״כל המתפלל על חברו נענה תחילה״.

אני מאחל לכם בהצלחה ואתפלל עליכם (לא שאני מחזיק מתפילותיי יותר מדי) ומבקש שתתפללו עלי.

בהצלחה וחילכם לאורייתא! 

נ.ב. אני לא בר סמכא, אך אולי זה יועיל למישהו - ספרו של הרב יהושע שפירא ״אשיב ממצולות״ מאוד מומלץ. זה ספר שמדבר על ההתמודדות, על התשובה, ולא בא מתוך גישה מאיימת, מפחידה, וכדומה.

אשמח לשמוע ממכם עצות, מחשבות, רעיונות, וכל דבר שיכול לעזור או להסביר לי מה אני יכול לעשות דרך אתר זה ובכלל בשביל לצאת מההתמכרות הנוראית הזו.

נערך לאחרונה: לפני 2 חודשים, 3 שבועות על ידי אילפא.

תגובה: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 2 חודשים, 3 שבועות #155506

  • ישתקוה34
  • רצף ניקיון נוכחי: 5 ימים
  • מנותק
  • חבר חדש
  • הודעות: 3

אני מצדיע לך 
שאתה בגיל הזה עם כל המשיכות האלה ועדיין לא התייאשת כל הכבוד לך
אני בגיל שלושים וכמעט שהרמתי כבר ידיים
והעיקר והעיקר... שלא להתייאש אף פעם......

תגובה: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 2 חודשים, 3 שבועות #155510

  • שבי1
  • רצף ניקיון נוכחי: 3311 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 1126
היי שלום לך .
ראיתי שהתפלאו מהגיל שלך חחח 
אני מממש לא כי גם אני הגעתי בגיל מבוגר , ויותר ממך לשמור עינך , כאן התחלתי את דרכי בהחלמה.
אסיר תודה לאבא אוהב שהביא אותי למקום הזה , א.ת. על החלמה הולכת ומתמשכת.
לי באופן אישי עזר מאוד ההתחברות הפרונטלית בקבוצות חיות עם חברים , שיתופים יום יומים,  
וכמובן עבודה עם ספונסר על 12 צעדים .
ממליץ מאוד בחום ..
בהצלחה בהמשך .
אוהביםםם

תגובה: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 1 חודש, 3 שבועות #155676

  • ממשיך
  • רצף ניקיון נוכחי: 3 ימים
  • מנותק
  • חבר חדש
  • הודעות: 18

שלום לך
אני יותר ממך שנים בבוץ הזה, לאחרונה נכנסתי חזק עם הכלים שיש באתר וזה ממש עוזר, זה נותן כוח וכלים בכל מיני סיטואציות, אני כבר כמה חודשים נקי , 
אני מציע לך להתחיל לעבוד עם האתר באופן רציני וקבוע, לא להרפות אפילו שיש נפילות, אני כמעט בטוח שתראה שינוי רציני

תגובה: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 1 חודש, 3 שבועות #155677

  • חסידי
  • רצף ניקיון נוכחי: 43 ימים
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 30

מה הכוונה הכלים שיש באתר?
ספירת הימים?

תגובה: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 1 חודש, 1 שבוע #155742

  • ממשיך
  • רצף ניקיון נוכחי: 3 ימים
  • מנותק
  • חבר חדש
  • הודעות: 18

ספירת הימים זה כלי אחד מיני רבות שיש באתר, זה לבד בלי שילוב של עוד כלים לא כל כך עובד בפרט אם כבר נמצאים עמוק בפנים, יש המון כלים באתר שכל אחד יכול להתחבר לתובנות שמתאימים לו, אני אישית כבר ביקרתי כמה פעמים באתר אם הפסקות של כמה שנים בין לבין, אני יכול להגיד שרק בפעם האחרונה שחזרתי לאתר לפני כחצי שנה בערך, הבנתי את הפוטנציאל שיש באתר,

תגובה: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 2 ימים, 9 שעות #156014

  • בייס
  • רצף ניקיון נוכחי: 6 ימים
  • מנותק
  • חבר חדש
  • הודעות: 6

גם אני מעל 40...גם לא דמיינתי...אבל כפי שאתה רואה...הגיל לא כל כך משנה...



הייתי מתכנן על מה לא להסתכל, ואיך להוסיף עוד גדר, אבל בסוף תמיד הייתי באותו תסביך: אם אני אוסר את כל התרבות הכללית - את כל העיתונים, ספרים, סרטים, וכו׳ - זה לא עוזר כי עדיין יש מראות לא צנועים ברחוב והמחנק עצמו רק מדרדר אותי יותר, ואם משחררים את הרסן וקוראים, רואים, וצורכים ״תרבות״ - אז נחשפים לדברים בתחום האפור שמדרדרים אותי 


לכאורה יש הבדל: לפחות בבית שיהיה מרחב סטרילי. כמו אדם שעושה דיאטה. הרי אפשר לומר שבחוץ אפשר לקנות הכל, אז מה יעזור שבבית לא יהיה את מה שיש בחוץ? עדיין יש הבדל. לפני הרבה זמן גם ראיתי סרטון באתר שמור עיניך על הנושא הזה. לא זוכר איפה באתר. לא שזה פוטר הכל. ממש לא. אבל זו נקודה חשובה.

בכל אופן צריך הרבה חיזוק ותמיכה במסע הזה. כי הנפילות לפעמים זורקות אותך נפשית לעזעזל...

שיהיה לי, לך ולכולם עומץ וסייעת דשמיא לדעת איפה ואיך להשקיע...

תגובה: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 1 יום, 14 שעות #156025

  • פיניוני
  • רצף ניקיון נוכחי: 35 ימים
  • מנותק
  • דירוג כסף
  • הודעות: 80

לכל ה"מבוגרים" דכאן!!!!!
אני אמנם בן 25 בלבד, אך רק בחודש האחרון דברתי עם כ-5 אנשים בני 40+ עם ההתמודדות הזו, וכולם באופן חד משמעי אמרו לי שאפשר לצאת מזה!!!! זה עבודה וצריך נכונות להשקיע, אך מה לא נעשה בכדי להחזיר לעצמנו את השליטה על חיינו.....
ממליף לכם לבקש שיחה יחידנית עם מישהו מצוות האתר, הם מאד מכוונים למה שצריך לעשות.
המון הצלחה בדרך....

תגובה: לא דמיינתי שעדיין אתמודד עם זה בגילי לפני 1 יום, 11 שעות #156026

  • resilientlynx04
  • רצף ניקיון נוכחי: 18 ימים
  • מנותק
  • חבר חדש
  • הודעות: 8

שלום אילפא וברוך הבא.

קודם כל, קח נשימה עמוקה. המילים שכתבת כאן הן לא פחות מנס. להחזיק את המשא הזה מגיל 12, להגיע לגיל 42 כאיש משפחה, נשוי עם חמישה ילדים, בן תורה – ולמצוא את האומץ לפתוח את הפצע הכי מדמם והכי מושתק בחיים שלך? זו גבורה עצומה.

הבושה הזו, שגרמה לך להתחבא מאחורי ראשי תיבות (שז"ל, ז"ל), היא בדיוק החומה שהחזיקה אותך בכלא כל כך הרבה שנים. ברגע שכתבת את זה – החומה הזו קיבלה סדק ראשון. אתה לא "כסיל ששונה באיוולתו", ואתה לא כלב. אתה יהודי יקר, עובד השם, שמתמודד עם מנגנון נוירולוגי ורגשי חזק ממנו.

הנה כמה מחשבות, דיוקים ועצות מעשיות על בסיס הדברים החשובים כל כך שכתבת:

1. המפתח לכל הסיפור: "צמא לאהבה ולמגע"

פגעת בבול. המשפט שכתבת: "הבעיה שלי שאני פשוט צמא לאהבה ולמגע וזה ממש קשה" – הוא המשפט הכי חשוב בפוסט שלך.

התמכרות היא כמעט אף פעם לא בעיה של "יצר מין משוגע". התמכרות היא מנגנון הגנה של הנפש. המוח שלך גילה בגיל 12 שכאשר חסרה לך אהבה, מגע, נחמה או הרגעה – יש כפתור קסם שלחיצה עליו (צפייה ופורקן) מציפה את המוח בדופמין ומביאה שקט רגע של חצי דקה.

כשאתה נופל, אתה לא מחפש חטא – אתה מחפש נחמה. הטיפול האמיתי, דרך הצעדים באתר, לא יהיה רק "איך לעצור את היד", אלא איך למלא את הצמא הזה לאהבה ולמגע בדרכים בריאות, מול אשתך ומול עצמך, בלי להזדקק למסכים.

2. פירוק המלכודת של "התחום האפור"

התחבטות השנים שלך לגבי סדרות, סרטים ותרבות היא קלאסית. המוח המכור הוא גאון. הוא יודע שאם הוא יגיד לך "לך לפורנוגרפיה קשה", אתה תסרב מיד כי זה נוגד את הערכים שלך כבן ישיבה. אז מה הוא עושה? הוא לוקח אותך ל"תחום האפור".

הסדרות והסרטים ה"רגילים" הם מה שנקרא בתוכנית הגמילה "חומרי דלק" (Triggers). המוח משכנע אותך ש"זה רק סרט עלילתי", אבל תת-המודע שלך יודע בדיוק ששם נמצא הגירוי הבא. ההתנדנדות הזו בין מחנק (לא לראות כלום) לבין שחרור הרסן (שמוביל לנפילה) היא בדיוק הלולאה שהחזיקה אותך תקוע.

הפתרון של שלושת המעגלים:

טוב מאוד שהתחברת לשיטה הזו, היא מצילה חיים.

 המעגל האדום: התנהגויות שאסורות עליך לחלוטין (צפייה בדברים לא צנועים, שז"ל).

 המעגל הצהוב: זה המקום של ה"תחום האפור". אתה צריך להגדיר בצורה חותכת ויבשה: אילו תכנים, סדרות או מכשירים הם "צהובים" עבורך? צהוב אומר: "אם אני נוגע בזה, המוח שלי נדלק ואני בדרך לנפילה". הכלל הוא פשוט: לא מנהלים משא ומתן עם המעגל הצהוב. אם סדרה מסוימת מביאה אותך לנפילה פעם ב-40 יום, היא לא "תרבות" עבורך – היא טריגר.

3. מלכודת הגאווה ("המצב שלי לא כזה חמור")

צדקת לחלוטין בסעיף ב' שלך. אחת האסטרטגיות הכי חזקות של ההתמכרות כדי לשרוד היא השוואה לאחרים. המוח אומר לך: "נו, אתה לא צופה בדברים הזויים או סוטים, אתה שומר נגיעה, המצב שלך קל, אתה יכול להפסיק לבד".

האשליה הזו שאתה נמצא על "אש קטנה" היא הסיבה שאתה תקוע בזה בגיל 42. הגיע הזמן להודות: אין אש קטנה. חוסר שליטה הוא חוסר שליטה, בין אם זה קורה פעם ביום ובין אם זה קורה פעם ב-80 יום. ברגע שתתייחס לזה כאל התמכרות לכל דבר, בלי "הנחות" על כך שאתה אדם עדין – תוכל להילחם בזה עם הכלים הנכונים.

צעדים מעשיים בשבילך דרך האתר:

התוכניות והווידאוים באתר מעולים, אבל כפי שהבנת – ידע תיאורטי לא מספיק ברגע האמת. הנה מה שאתה צריך לעשות מעכשיו:

1. להיכנס לפורום החברים הסגור: אל תישאר רק בעמוד הראשי. כנס לפורום, תתחיל להגיב לאחרים ולקרוא יומנים של אנשים בגילך ובמצבך. הבדידות היא האויב הכי גדול.

2. לבקש "חבר לדרך" (ספונסר): פנה למערכת האתר ובקש מלווה אנונימי. מישהו שנמצא כמה צעדים לפניך בתוכנית. שיחה יומית של 3 דקות עם גבר אחר שמבין בדיוק את הטירוף הזה, תפרק את אשליית הגאווה ותשמור עליך מחובר לקרקע.

3. עבודה יומית (יום אחד בכל פעם): עזוב את הספירות של 40 יום או 80 יום. הספירות האלו מייצרות לחץ עצום ("וואו, הגעתי ליום 70, מתי תבוא הנפילה?"). השיטה של 12 הצעדים אומרת: רק להיום. אל תחשוב על השנה הבאה ואל תבטיח הבטחות. היום, מהבוקר עד הלילה, האם אתה יכול לשמור על המעגלים שלך? זה הכל. מחר נחשוב על מחר.

אתה מזכיר בסוף את הספר הנפלא "אשיב ממצולות" של הרב יהושע שפירא, וזו סגירת מעגל מושלמת. הרב יהושע כותב שם שהקדוש ברוך הוא לא נבהל מהנפילות שלנו, הוא רק מבקש שלא נשקר לעצמנו ושנבצע עבודה אמיתית.

הגעת למקום הנכון, אילפא. התפילות שלך ושלאחרים הן כוח עצום, אבל עכשיו הגיע הזמן לשלב איתן את הכלים המעשיים. חילך לאורייתא, כולנו פה איתך באותה סירה – ואף אחד לא משאיר פצועים מאחור.

  • עמוד:
  • 1
זמן ליצירת דף: 0.49 שניות

Are you sure?

כן