שלום, אני לומד בישיבה וכבר בשיעור ב' ברוך ה', 
אני כבר בערך שנתיים משתמש בטלפון נוקיה ישן שלא מאפשר לי להיכנס לאינטרנט וכו ולכן אני לא יכול לראות בו פורנו ותכנים מיניים בכלל, להיות עם המכשיר הזה גובה ממני מחירים לא פשוטים (אין וואצפ, תמיד נתקע בדרכים כי אין וויז וכו וכו...)
אבל אני נשאר איתו בגלל שלמדתי להעריך דווקא את החופש שהוא נותן לי: אני לא צריך להתמודד עם הרצון לראות פורנו כי אני יודע שאני פשוט לא יכול...  אני גם מונע את החוסר בזבוז זמן שמכשיר חכם גורם (אני רואה חברים חצי יום יושבים על משחק טפשי או ערים עד 4 בבוקר בגלל יוטיוב...)

אנשים אומרים לי שאני אמיץ וכל הכבוד לי וכו' שככה אני מתגבר ומשתמש בזה

אבל אני פשוט מרגיש כמו פחדן שלא מצליח להתמודד עם הבעיה שלו ובמקום להתמודד איתה הוא בורח לדרך הקלה של פשוט לא להתמודד (ותאמינו לי שלמחוק את הוואצפ זה הרבה הרבה יותר קל משנראה, תאמינו לי שהיו לי חיי חברה טובים לגמרי והחברים והעבודה למדו שיש שיטות אחרות להשיג אותי...) 
וזה לא שחסרות התמודדויות... כשאני חוזר מהישיבה הביתה ויש מחשב עם סינון גרוע שקל לפרוץ, או מחשב\טלפון של חבר בלי השגחה ואז יוצא שלמרות הנוקיה אני עדיין נופל פעם בשבוע- שבועיים, ונכון שזה לא המון אבל זה עדיין אצלי, אני עדיין מחפש את אשליית העוצמה והשליטה הזו שיש בפורנו ואני רוצה להפסיק עם זה! אני רוצה להסתכל על נשים בצורה אחרת, אני רוצה להסתכל על אשתי לעתיד בצורה טהורה, אני רוצה לא להיות תלוי בזה ואם מגיע לי הרצון אז לחפש בכל מקום איך לעזאזללל אני יכול לפרוק את זה.

ואני פשוט לא יודע אם הפתרון הוא סינון וחסימה, כי תמיד יהיה דרך לעקוף אותם, וגם אולי זה חוסם אותי מלטפל בבעיה, זה שאני חוסם את היכולת אצלי ואת הבחירה החופשית ככה שאני לא יכול לתקן אותה אלה רק למנוע ולמנוע עד שהיא תתפרץ בפעם הבאה!

ואם זה יהיה ככה עם אשתי? הסטרס המתמיד של לראות מחשב בלי חסימה והדבר הראשון שעולה לראש זה "אולי אני אחסום ואתנתק, אבל מתי שהוא אני יהיה פגיע ואז אני יודע שזה יכה..."

אני יודע שכתבתי קצת מבולבל אבל אשמח אם תעזרו לי קצת לפטור את הפלונטר הזה, תודה

נ.ב- אחים שלי! אתם כל כך אמיצים שאין לכם מושג בכלל!!! עוד קצת והמסע הזה נגמר. 
יהיה טוב

אהלן אחי היקר ,
קודם כל ישר כוח על הדיון האמיתי . זאת שאלה גדולה שצריך לתת אליה את היחס הנכון .

אתחיל במסקנה שלי שהיא שחייבים חסימה , 
אני חושב ששורש הטעות שלך הוא שאתה חושב שאם אתה מסתובב עם נוקיה שנראה כמו בלוק אז אתה שולל מעצמך את זכות הבחירה כי לא תגיע לנקודה שאתה צריך להתמודד עם הבעיה .
אני אומר הפוך : הבחירה שלך בנוקיה - היא נקודת הבחירה שלך, אם אתה מכור עם מכשיר פתוח זכות הבחירה שלך קטנה מאוד עד אפסית ! אתה עבד למכשיר ולפורנו ללא שליטה ! אין לך זכות בחירה חוץ ולהחליט בלב שלם שלא תעשה את זה עוד ולאחר חצי שעה ליפול שוב. 
זכות הבחירה המוחלטת שלנו היא רק לפני ! החיסמה , הגדר , החומה איך שלא נקרא לזה - סינון ,מכשיר ישן ,בית ללא מחשב וכו' הם הנקודות שבהם אנחנו יכולים לקבל החלטה אמיתית. יש לנו זכות לבנות את הגדרות אלו . 

ואני חייב להוסיף עוד קומה לדיון , מה זה מכשיר ללא חסימה בשורש ?
זה לגור מול בית בושת , וכל יום בבוקר שאתה מסתכל בחלון אתה רואה את האפשרויות שיש לך מתחת לבית .
נשים עומדות ומחכות ללקוחות שיבזבזו את הכסף וילכו ויחזרו ויבזבזו וחוזר חלילה. ... סליחה על הדוגמא הקשה אבל זאת המציאות של אדם עם מכשיר לא מוגן רק שהוא יודע שהבית זונות נמצא מול הדירה שהוא עומד לקנות וחותם על החוזה עם חיוך בשביל המרפסת היפה ונוף לים . 

הלוואי שאני ילך בדרך שלך !
גילוי נאות - יש לי מכשיר עם הגנה של נטספארק מטעמי עבודה שעושה לי צרות פעם בחודש חודשיים .

כן. חסימה זו פחדנות. פחדנות מוצדקת.
כמו חגורת בטיחות, כמו הכלוב של האריה בגן החיות. פחדנות כזו נקראת גם בשם נוסף: אחריות. 

הבעיה שלך היא אחרת, אני זוכר שראיתי בחדשות את ראש עיריית אלעד החרדית זועק למצלמות שהציבור החרדי קשה לו ושצריך להתאים את המסר לציבור, כי אין להם פלאפונים חכמים, רק טלפונים טיפשים.

מה הנקודה שלי ? שטלפונים טיפשים אכן נותנים לך יותר זמן, אבל אם תקנה פלאפון חכם, ואתה תחסום אותו כמו שצריך, אתה תנצל את הזמן שלך טוב יותר, בצורה יעילה יותר. ותפתור הרבה בעיות.

לפני 20 שנה אם חבורה של אנשים היו צריכים להכין ארוחה ביחד, הם היו צריכים לדבר זה עם זה טלפונית ולתאם, וזה היה לוקח נניח שעתיים מהזמן של כולם, היום אפשר לעשות את זה תוך 5 דקות בווטצאפ. זה ההבדל.

אתה מרגיש שאתה לא מפספס כלום ? אתה טועה, אתה מפספס דברים, אתה פשוט החלטת שהמחיר של זה שווה את זה, וייתכן שאתה צודק. אני חושב שאתה לא צודק. 

אתה הולך לעבוד יום אחד, אתה הולך להתעסק עם העולם האמיתי, והעולם האמיתי אין לו סבלנות לרצונות שלך, הוא רוצה שיהיה לך את אמצעי התקשורת שלכולם יש.

אז תדאג שיהיה לך את הפלאפון הכי חכם, אבל תדאג גם שהפאלפון הזה יהיה מסונן.

טהרני כתב on 25 אוק' 2020 14:56:

חחחחחחחחח

אהבתי !!!

אני לא חושב שזה פחדנות בכלל! אני חושב שזה טמטום לא לשים ....
זה להתגרות במזל ....
זה להיכנס לגוב האריות ....
זה ללכת לישון עם חתולים ולקוות לא לקום עם פרעושים .... (חחחח שמעתי את זה היום מחבר בקבוצה)

מעבר לזה זה לזלזל בהוראת גדולי ישראל (מה לעשות שאנחנו רובנו דתיים כאן ומקשיבים לחכמי ישראל) 
זה לתת לחתול לשמור על השמנת

היצר הרע, הוא מאש ואנחנו בשר ודם ...
גם ככה קשה.. עוד הרבה לפני שזה נמצא במרחק הקלקה מאיתנו...

אז להביא את זה לכף ידי איתי לכל מקום שאני הולך? כולל למקומות שבהם אני לבד לחלוטין בתא קטן ומסוגר מאחורי מנעול? להכניס את זה איתי לשם?

פחדנות לקנות NOKIA? לפי דעתי זה להיות אמיץ

מול דור כזה, שכולם כולל כולם עוברים לח*א הזה... מבזבזים על זה טונות של זמן וכסף... גם אברכים וחרדים לגמרי כולם עם המכשירים הפתוחים האלה.... ואני חותם לך שגם מלא מהם נחשפים לתכנים לא טובים (ואם תשאל את הרב שלי הוא יגיד כולם, אני עוד עם קטע של אהבת ישראל ולדון לכף זכות)

אז להיות אמיץ זה לקנות טלפון NOKIA אחי... אתה אמיץ אתה אחד האנשים הכי אמיצים כאן בפורום הזה....
כי אתה לא לוקח את הגלולת רעל שכל העולם לוקח.... אתה נשאר בצד, מפוכח, (עד כמה שאפשר כן? יש לך את שאר הנסיונות שלך..) וכולם חושבים שאתה פרמיטיבי ו-יאללה תשחרר גם לרב שלי יש אייפון ויאללה יאללה יאללה....

ובסוף הרב הזה שלו אחרי 15 שנה עוזב את אישתו ואת 9 ילדיו ועובר לגור עם נערת ליווי באוקראינה אבל את זה אף אחד כבר לא יספר לו .....

תקרא את זה אחי ממליץ בחום.

אחרי שתקרא תגיד לי אם אתה לא הבנאדם הכי אמיץ וחכם כאן בפורום....

אוהבים

מסכים עם כל הכותבים לפניי ורוצה להוסיף ולחדד.
החסימה היא ממש לא לוקחת ממך את יכולת הבחירה.
התמודדות ומלחמה יש גם אחרי שיש חסימה, הרי ליצר יש תמיד פתרונות
(וכפי שאתה בעצמך כותב שיש פלאפון של חבר וכד').

החסימה היא כלי עזר למלחמה.
המלחמה היא קשה.
היצר הזה הוא אחד היצרים הקשים ביותר, והרבה פעמים אין לנו את הכוח להתמודד עם זה לבד.
לכן צריך חסימה שתעזור לנו.
לכן צריך חבר שיתמוך בנו וכד'.

להעיר שגם אנשים שלא נפלו חייבים חסימה וזה גם ה"מעקה לגגך" בחיים האישיים שלנו, כדי שלא ניפול חלילה ונהפוך למציאות של "נופל" ככתוב "יפול הנופל ממנו"

מה ההבדל בין טלפון מסונן כמו שצריך (כמו של החרדים) לבין טלפון טיפש ? 

זה סתם טיפשות, לקנות טלפון טיפש (ועוד במחיר מופקע), אם הוא מסונן בדיוק כמו טלפון מסונן.

המשתוקק כתב on 25 אוק' 2020 16:59:


סליחה אבל אני לא מבין למה מי שקונה פלאפון חכם מסונן מתחיל את "מסע ההדרדרות שלו" מפה.

בא בחור ישיבה, רוצה לראות יוטיוב, בא לו לראות שירים, ליגיטימי. הוא מעוניין שלא יקפצו עליו פרסומות לא צנועות תוך כדי - עוד יותר ליגיטימי, שיקנה פלאפון חכם מסונן ושתבוא עליו הברכה.

מה הבעיה פה ?

חסימה זה פחדנות חד משמעית. אבל פחדנות טובה לאנשים ברמה שלנו אין מה לעשות

robinhood כתב on 25 אוק' 2020 16:53:

אין כל הבדל בעיניי בין טלפון חכם מסונן היטב לבין הנוקיות... 
זה אין או אך מבחינתי.. הכוונה שלי היא על שניהם

כתבתי על הנוקיה כי זה מה שיש לבחור כאן.. 

אני בעצמי עם סמארטפון מוגן של נתיב..

אוהבים

פעם הרב שלי סיפר לי, אני חושב שהיה מדובר ברב חררי זצוק"ל, שלקחו אותו ברכב מהבית לבית הכנסת - מרחק נסיעה של כ200 מטר בתוך רחוב אפילו לא כביש, והרב שם חגורה, הנהג אמר לו כבוד הרב בשביל מה חגורה זה נסיעה של 20 שניות ובתוך הרחוב אפילו לא כביש, והרב אמר לו היצר הרע מתחיל בנקודה הזאת, להגיד לך לא צריך לשים חגורה זה נסיעה קצרה בשביל מה.. כדי לתפוס העיקר משהו, אפילו שאין עניין באמת באם לשים חגורה או לא .. ואז בפעם הבאה הוא יתחיל להגיד דברים אחרים ומשמה מתדרדרים..
והוא לכתחילה לא מקשיב לו גם כשמדובר במשהו ש"אין איתו שום בעיה".

כמו פלאפון חכם ומסונן למשל..

בדיוק כמו שמשתוקק אומר, ברגע שאתה כבר מתחיל להקל לעצמך בכל מיני דברים ולהיתלות בכל מיני דברים... צריך לשים לב כי משם מתחילה ההתדרדרות

כמובן שאנחנו לא צדיקים כן?... אז לא צריך להיות חריפים מידי עם עצמנו... אבל כן צריך להיות מודע לזה ולפחות לשאוף להיות שם במקום הזה.

אוהבים

אח יקר
אני בכלל רואה אותך גיבור לא פחדן
בעידן הנוכחי קשה מאוד לא להשתמש בטכנולוגיה שכלכך נגישה בשניות אחדות. 
אתה גיבור שאתה נלחם אל מול זה. 
מעריך את זה מאוד, כל הכבוד לך אחי!

אחת שאלתי כתב on 22 אוק' 2020 20:13:


מצטרף לדברי אחת שאלתי אחי היקר.

בחירה שלך במכשיר נוקיה, היא היא עצם פעולת הבחירה שלך.
וכמו שטהרני היקר כתב שזו בעצם לקיחת אחריות.


אשריך אחי היקר על הבחירה ועל לקיחת האחריות על חייך.
מאחל לך הרבה הצלחה בהמשך המסע בעז"ה