שלום חברה בוקר טוב וחודש טוב..

שלום חברים אני באמת שואל את עצמי כל ההודעות היפות כל הפוסטים והעצות המענינות אבל מה הפשט הרי עיקר הבעיה של רובנו היא הפורנו באינטרנט בעצמו אם כן מה אנחנו עושים כאן הרי זה ודאי לא רצון ה' להיכנס לאינטרנט ובכלל יש לעיין אם זה מותר כי בפשטות זה איסור גמור כיודע בשם ר' חיים קנייבסקי שזה אבזרייהו דעריות ואסור אפילו להחזיק את זה..

ושלא תתרצו לי "יש פילטרים" כי עלינו לא עובדים לכל מנעול יש מפתח... וכולנו יודעים את זה טוב מאוד שבשעת נפילה מוצאים את כול הפתרונות..

וגם פרנסה זה לא תירוץ כי אי אפשר להחזיק את השרץ והישאר טהור ואפילו בשביל פרנסה שהרי כולנו ידועים שגם בשביל פרנסה יש גבול כי פרנסה לא מתירה איסורים ..

וגם לבחורים שגרים אצל ההורים ולהם יש אינטרנט מצד הבית זה גם לא תירוץ כי אפשר לנדור נדר לא לגעת במחשב בכלל בכלל כמו ההוראה של גדולי הדור לא לדעת במחשב בכלל..

אלא מה סתם זה סבבה אינטרנט יש מה להעביר את הזמן והכל נו אז מה השאלה בכלל מכור או לא מכור מחזקים בידים את מה שבגלל נופלים ושואלים למה נופלים ...

ולנשואים אין לתרץ צריך את זה בשביל האשה עבודה וכול' אחד מהטעם הקודם שאפשר פשוט מאוד לא לגעת.. ושתיים אפשר לעמוד על זה שיהיה קוד במחשב "שלה" שהבעל לא יכול להיכנס ואל תגידו ש"אני מתבייש" לבקש ממנהכי אפשר להגיד שהוא רוצה לעשות את זה כי ההלכה אוסרת עליו להיכנס לאינטרנט וכל גדולי הדור לא מסכימים ולכן הוא רוצה לא בגלל משהו אחר..

נו אם כן אני לא רואה סיבה אחת טובה ונכונה להתיר להיכנס לאינטרנט...

וגם הפורום הזה זה לא סיבה כי בלחיצה אחת אפשר להגיע למקומות אחרים לגמרי ואפשר לעשות את זה טלפונית ואז אין בעיה...

מחכה לתשובתכם ...

בן אדם יקר,
שאלה מצויינת שאלת.
זו שאלה שאני והרבה מהחברים כאן מתחבטים בה כבר שנים רבות.
למה לעזאזל אנחנו ככלב השב על קיאו? שוב ושוב ושוב.
למה אנחנו פשוט לא מפסיקים לעשות את אשר שנאה נפשינו?
למה אנחנו לא עוצרים בזמן?
זו שאלה שהרסה אותנו במשך כל כך הרבה זמן. הסתירה הזו, הקונפליקט. חשבנו, אולי אין לנו יראת שמים? התייאשנו.
זיכה אותנו הבורא לידיעה המשמחת שהאתר הביא איתו ' אנחנו חולים'.
פשוט חולים!
מחלה פיזית, גם נפשית גם רוחנית.
זו הפרעה מוכרת. כימית. חסרת שליטה ובחירה.
זכינו, ויש גם תרופה.
לכן קשה לומר לנו המכורים תעשו ככה ואל תעשו ככה. זה חזק מאיתנו.
זה כמו לומר לאלכוהוליסט, למה שלא תפסיק להיכנס לבארים.
אמת,
שאחרי עבודה מאומצת של גמילה ממההתמכרות, ניתן להגיע לרמה של שפיות שאז אפשר להגדיר כללים ברורים מראש.
אך למכור פעיל זה לא מחזיק מים.
שנזכה להיות בעלי בחירה.

להושיעה היקר..
לא שאלתי למה אנחנו שוב חוטאים כי כמו שאמרת זה לא קושיא...
שאלתי למה אנחנו מתירים לעצמנו בשופי להחזיק אינטרנט..
למה רק נפילה לפורנוזה חטא ועצם השימוש באינטרנט זה לא נפילה בשביל אנשים כמונו

למכור כמוני התנתקות מאינטרנט לא תעזור, מסיבה אחת פשוטה, מהר מאד אמצא דרכים אחרות להשתמש, משום שהאינטרנט בשבילי הוא רק עוד כלי. נכון שהוא כלי מהותי ומשמעותי, אבל כל זמן שהוא קיים בעולם, הפיתוי גדול. למדתי בתוכנית שעם קרקע רוחנית מוצקה, הרבה יותר קל לי להתסובב באינטרנט לצרכיי, ולא להגיע למקומות לא נכונים, גם כשזה אפשרי.

האינטרנט הוא הסימפטום ולא המחלה, ככל שאני מכיר בעצמי בזה, אני מבין שהטיפול צריך להעשות במחלה ולא בסימפטום, כי סימפטומים יכולים להשתנות.

אצלי זה בדיוק הפוך!!!

כל חיי השתדלתי להימנע ממגע ישיר עם מחשב או אנטרנט כי ידעתי שכאן תהא קבורתי, אי לכך לא יכולתי לעבוד כמעט בשום עבודה שהתאימה לי, אבל מאידך הייתי חייב למצוא את פורקן התאווה בדברים אחרים כדוגמת פנטזיות ואוננות בלי סוף.

היום באסירות תודה ענקית לאבא שאוהב אותי, אני לא 'מפחד' מהמחשב או מהאנטרנט, אני מבין שהבעיה היא בראש שלי ולא במחשב, וכל עוד אני מחובר לאבי שבשמים ולצעדים, אין לי ממה לפחד!!!

תודה על ההערה המצויינת!

שלום לכולם !
ממה שאני מבין מכולם , זה! שכל הכללים שחכמינו אמרו איון אפוטרופוס לעריות ואיכיא דרכא אחרינא זה לא בשבילנו כי אנחנו חולים
אני חושב שזה צריכים להכריע גדולי הדור ולא מיסדי תכנית 12 הצעדים האם לא כן?!

מחכה לתגובתכם
ושיהיה לכולכם יום נקי ושלם
(במאמר מוסגר ,אני חבר חדש כאן בפורום (ובכלל בתכנית )והיתי נופל כל הזמן בפורנו אבל מאז שאני כאן בפורום וכל הזמן קורא את הסיפורים האישיים (היום קראתי את הסיפור האישי של " אסיר תודה" ) איבדתי פשוט את התאווה (אני לא מגזים ) הלוואי שיחזיק כל הזמן)

מלא, איפה שמעת את זה?

מלא תקווה היקר,
ברוך הבא.
נדמה לי שאנחנו דווקא ההתגלמות של דברי חזל.
מי כמונו מסכים ויודע שאין אפוטרופוס לעריות.
אנחנו לא סומכים על עצמנו בגרוש.
ובוודאי שלנו המכורים אם איכא דרכא אחרינא, חובה עלינו להתרחק כמו מאש מכל רמז של עקבות של ריח תאווה.
רק שבפועל להכריז שאסור אינטרנט, מנסיון, לא פותר את הבעיה של המכורים.
מי שיכול, אשריו.
בנוגע למחלה, ההתמכרות היא מחלה מדעית ביולוגית לכל דבר.
ויש מקרים בהם רבנים הורו בזה פיקוח נפש.
וכל אחד יתיעץ עם רופאו.
בכל מקרה, לך הרי לא צריך להוכיח שהשיטה עובדת בפועל.
רק מהעטיפה של השיטה אתה כבר שומר נקיות.
בהצלחה, נשמח להמשיך לשמוע ממך
אוהב
הושיעה

בעקרון אתה צודק. מי שמניסיונו נופל באינטרנט צריך להחזיק אתרוג או משהו ואם הוא מצליח לפרוץ אז אסור לו להחזיק אינטרנט בכלל.

אבל...

אני עד גיל 21 לא ידעתי מה זה אינטרנט, ותאמין לי שהיתה לי לא מעט תאווה.

זאת אומרת שאי גישה לאינטרנט לא תציל אותנו.

אנסה לתרום מנסיוני לדיון המעניין הזה. אקדים ואומר שדפוס שימוש החולה שלי לא היה באינטרנט. את המחשב לביתי הכנסתי רק בהחלמה. המטפל שלי יעץ לי להתחיל לראות סרטים (ולכתוב) כדי למלא משבצות ריקות... (בתחילת דרכי הרב שלי אמר לי להקשיב לכל מה שיאמר) בימוש לא העזתי להכניס את המחשב לבית, ידעתי שאקבר קבורת חמור במרחבי הרשת.

ולגופם של דברים, אני לא הולך לשאול את הרב שלי איזה דגם של מכונת כביסה כדאי לי לקנות. גם לא לאיזה רופא שיניים ללכת. במקרים רפואיים מורכבים אגש לגדול הדור לקבל ברכה. לא הדרכה. זו מחלה ולכן אקבל הדרכה מהרופא (הספונסר) נא לא להבהל, ילד בן 13 ויום כהן עדיף לעניני נגעים על גדול הדור שאינו כהן השולט בכל התורה כולה, למה? כי זה התפקיד שיועד לו על ידי הבורא.

היום אני מבין שיועדתי. יש לי תפקיד. לספר לבניו המיוחדים של מלך העולם שאפשר אחרת. אני לא נמצא באינטרנט בשביל פרנסה. עבורי זו הצלת חיים. כן אדגיש שמי שמרחב הפעולה החולה שלו היה בעיקר באינטרנט והוא לא מצליח להשאר נקי גם עם מסנננים. מייתר את משימת הצלת החיים שלו וכנראה שעדיף לו שלא יהיה ברשת.

לסיום, אני לא צריך את ר' חיים בשביל להבין שאדם שלא יפול אם לא יהיה לו אינטרנט מחוייב להתנתק ממנו... זה הצעד הראשון...

בהחלמה.

נ.ב.

תודה לך מלא תקווה, ברוך הבא.

לאסיר תודה..

בנוגע למה שאמרת זה אינו כידוע שאצל גדולי הדור מקבלים עצה ותבונה לכל דשבר דהפוך בה ובפוך בה דכולה בה וכידוע מהחזו"א שהיה מדריך איך לעשות ניתוח בראש וכן אצל כל הגדולים הולכים להתייעץ אם לעשות ניתוח פלוני או לא...

ובקשר לר' חיים אותנו זה לא מעניין אם נופלים או לא עצם החזקת האינטרנט זה איסור בין נופל בין לא נופל אני לא מבין את הטענה שלך לבעיה...

נניח שאתה "שלוחו של הבורא להציל את בניו האבודים" מ"מ מי התיר לך להחזיק איסור ביד וכי היה מותרלך להחזיק עבודה זרה  או חמץ בפסח בשביל זה...??

ועוד נהי אתה שאתה הוא השליח המיועד של הבורא אבל מה עם כל שאר חברי הפורום מדוע אין הוראה לבטל את האינטרנט.....

וכם בהיותך שליח של ההבורא אינך שחייב לעשות זאת דרך האינטרנט אתה יכול לעשות זאת בטלפון וכמו שכבר כתבתי בהתחלה...
לכל גבול יש תעלול

שאלת. עניתי. מצטער שהתשובה לא מספקת אותך. לא אתווכח איתך או בכלל, ויכוחים יהרגו אותי. לא אנסה לשכנע אותך לנהוג כמוני. אני שלם עם זה, במידה ואתה לא, בהחלט יתכן שאתה לא חייב להיות כאן או באינטרנט.  שאלתי והתירו לי, 'מדין מי שנשכו כלב שוטה ומאכילים אותו מחצר כבד שלו'... זה מספיק לי.

כן אכתוב שאני ורבים וטובים מחברי הפורום פועלים גם בטלפון, במפגשים חיים, תורמים מהזמן שלהם כדי שאתה ושכמותך ידעו שאפשר להשתנות... רבים מבניו הנהדרים של הבורא מוכנים להסתכן בחשיפה  למען המטרה הזו, קוראים לזה הצלת נפשות.

חסד, לא תעלול. אין גבול לעזרה הניתנת ממכור אחד למכור אחר. אם לא היינו כאן, למי היית כותב? שמא תפנה לרבך ותשאל אותו מה לעשות בנוגע לבעייתך?

בהחלמה.

שלום

אוסיף לדברי אסיר תודה היקר שיח'

שאתה סותר את עצמך מינה וביה , 
אם כביכול כ"כ אכפת לך האיסור להחזיק אינטרנט וכו' , מה אתה עושה פה ?  איך אתה מעז לגלוש באינטרנט ?, וקשוט עצמך ואח"כ ...www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=570 
ובעבר יצא לי להתייחס למתייפיפים והמתחסדים מסוגך ...(לא רוצה להשתמש בביטוי יותר חריף , גם ככה הגזמתי ואני חורג ממה שקבעתי לעצמי)
  ..www.guardyoureyes.org/forumheb/index.php?topic=973.msg10150#msg10150.

בהחלמה לכולנו

תודה דובי. בזכותך קראתי את האשכול שפתחת בזמנו, ובתוכו את התגובה המופלאה של נתן במתנה:
www.guardyoureyes.org/forumheb/index.php?topic=973.msg10623#msg10623

אין לי בעיה עם הדיון הזה, יש לי בעיה עם הכותרת. משום מה הייתי רוצה לראות אותה טיפה שונה, משהו כמו:

שאלה אמיתית ... מה אני בכלל עושה באינטרנט... מחפש תשובה..