בס"ד
שלום חברים
הכותרת כמובן פרובוקטיבית והיא מיועדת למשוך לכאן את משתתפי תכנית 12 הצעדים
מאוד הזדהיתי עם אמירות של חברים כאן שמספרים איך חשבו שעל ידי הגברה בלימוד תורה הם יצליחו להשתחרר מהתאוה
לרבים מאיתנו הדבר הוליד רק תסכול, איך אני שלומד ומשקיע בלימוד בסוף נופל
יש כאלה שאומרים שדווקא כאשר הם למדו הכי חזק הם היו הכי משומשים.
מידי פעם יש מישהו שכותב איזה פוסט שצועק- תלמדו תורה זה יעזור!
ואז מיד כמה חברה משתיקים אותו או שכותבים לו, אצלי זה לא עבד.. (ואכן כך גם אצלי)

אתמול בשיחה עם 'מאשפות ירים אביון' הוא האיר את עיני ואמר שלולא התורה כלל לא היינו מגיעים לכאן..
ברוך ה' שהיה לנו תורה! לולא התורה חלקנו היינו חילונים היום..
התורה שלמדנו יצרה אצלנו את הניגוד, את התסכול.. בלי התסכול יכול להיות שכלל לא היינו חולים..
התורה נתנה לנו את המחלה
בשיחה שהייתה לי עם דוק' שאלתי אותו אם בSA יש חילונים
הוא סיפר לי שכמעט ולא.. המסקנה היא שעצם זה שאנחנו דתיים זה רק עורר והעצים את המחלה
הניגודיות, הטאבו על הנושא, גרמו לנו להעצים את המחלה

גם הספונסר שלי שהוא חוזר בתשובה סיפר לי את זה.
כחילוני זה לא מפריע לך להשתמש ולכן אתה גם לא מגיע לאובססיה כל כך מחרידה כלפי זה (בדרך כלל)
התורה היא זאת שדחפה אותנו לחפש פתרון, היא גרמה לנו להתייאש, היא גרמה לנו לרצות כלכך חזק להפסיק.

יש כאן אנשים שכל כך אוהבים את המחלה, שכן היא הביאה אותם למקומות נשגבים בעבודת ה'
הביאה אותם לחיבור לאלוקים
באותה מידה עלינו להיות אסירי תודה על התורה שגרמה לנו להיות חולים

התורה זה בעצם אלוקים.
השאלה איך תפסנו אותה ואותו יתברך עד היום...

שלום עזרני
אשמח אם תרחיב

העברי היקר
בארצות הברית ובכל העולם יש מאות מכורים  שחורים ולבנים, צהובים ואדומים. ואפילו באירן, גויים גמורים. חלקם מכורים למין, וחלקם בעוד עשרות התמכרויות שונות.
שגילו את אלוקים דרך התכנית.
כך שמאוד קשה לי לקנות את הכותרת המקסימה הזו
מצטער על השבתת השמחה
מוישל'ה

נ.ב כוונתי העיקרית היא שהאובססיה לחפש את הסיבה למיוחדות שקיבלנו מאלוהים, אינה תורמת להחלמה.

עברי היקר,

המאור שבה לא לא החזירני לאותו מוטב שאליו אתה מתכוון.

תודה מוישלה על הנקודה שהעברת, אני רוצה רק לחדד מנקדות מבטי.

כל חיי ה"בוגרים" חיפשתי התורה את מה שהיה לי חסר.
מצאתי את בנות לוט, את דינה ושכם בן חמור, את תמר כלתו של יהודה, את פילגש בגבעה, את אמנון ותמר. את דוד ובת שבע והרשימה עוד ארוכה.
גם בש"ס מצאתי לא מעט.
כל אלו החזירני למוטב  - לתאווה, לפנטזיות ול... אוננות.

איני מאשים חלילה את התורה - הייתי מכור הרבה לפני שהגעתי אליה ואהיה כזה גם עוד שנים רבות.
אך, התורה לא הצילה אותי מן החטא ולפי מיטב ידיעתי גם לא מסוגלת היא לכך.
האם בכוחה של התורה להצמיח רגל חדשה?
האם בכוחה של התורה לרפאות מחלות חשוכות מרפא?
לא ולא.

שהגעתי ל- 12 הצעדים הכרתי לראשונה את אלוקים ואמנתי בו כפי שלא האמנתי בו בימי חיי.
רק בכוחו ובכוחי באמצעות 12 הצעדים להביא לי החלמה, שפיות, מפוכחות וניקיון.
"בלעדי אלוקים אינני יכול, בלעדי אלוקים לא יעשה"

בהחלמה.

אני חושב שהתגובות אינו לרעיון של הפותח של הפוסט,
פותח הפוסט רצה להגיד (ככה אני חושב) שבגלל התורה נסינו כל הזמן להפסיק,
הקופליקט עם היהדות - תורה, הביאו אותנו לשמור עייניך - SA

אצל חילונים, המכורים יותר נמשכים להימורים ואלכוהול
כי שמה הם מוציאים את הריגושים מה שהדתיים מוצאים בתאווה,

אפשר לשים לב שהרבה חילונים שהגיעו לתוכנית היו קודם בגמילה מאלכוהול או הימורים,
והם מצאו במקום זה תאווה, והגיעו אלינו,

אבי היקר לא כל כך הבנתי את תגובתך
למה אתה חושב שיותר סקסי להיות מכור למין מאשר לאלכוהול.

בלי המאור שבה הייתי קבור מזמן תחת סעיף אדמה, או גרוע מכך - מתהלך מעל האדמה בתקווה נואשת להגיע אל מתחתיה.
חד-וחלק.

אז מה המוטב, איפה שאני עכשיו, או איפה שהייתי בלעדיה?

אבי היקר,

קודם כל איני עוסק במספרים (כמה אחוזים כאלו וכמה כאלו וכדומה...), אני עוסק רק בי ובמחלתי.

ולגופם של דברים, ישנם המון מכורים למין חילוניים שלא הייתה להם נגיעה לאלכוהול או לסמים.
הריגוש היחיד שהיה להם זו התאווה !!!

אך לא בכך מדובר, הרי המחלה שלנו היא לא מחלה של ריגושים.
יש מחלה שנקראת התמכרות למין והיא לא מבחינה בין חילוני, מזרחי או חרדי וגם לא בין נוצרי, מוסלמי, בודהיסט או יהודי.
כמו כל מחלה...

היות שזה פוסט ללא החלמה (לדעתי - איש חולה)
מותר לי להגיב, ולהתווכח,
כל מכור ללא משנה למה,
"הבעיה הינו שהוא מחפש משהו"
הוא גם לא יודע מה,
וב 12 צעדים הוא משחרר את המשהו הזה שהוא מחפש

בכל מקרה אוהבים
לא חשבתי להגיב כי זה המחלה שלי

????
מה??? מצאת את האשם????
אשריך וטוב לך! תעיף את התורה לכל הרוחות ותתרפא ממחלתך האיומה!!! (במילים אחרות - תאונן בכיף!!!)



לא יודע על חילוניים! אני כן יודע על כושים! ראית פעם כושי מגיע לקבוצת SA ומצהיר שהוא צריך לעבוד על המחלה הזאת? אני כן! גויים גמורים שמספרים איך שזה הורס להם את החיים והמחלימים שבהם מספרים איך שהיום הם מתנהגים בצורה שלא תבייש את נובהרדוק וסלבודקה גם יחד!!

(סליחה על ההתפרצות)

חזרתי עכשיו מקבוצת SA שבה היו יותר משליש חילונים. (בעקבות הפוסט הזה ממש ספרתי).
היו שם חילונים ככמעט אותו מספר משתתפים שהיו בקבוצה שלנו ביום שני האחרון.

אב אתם יודעים מה?
זה בכלל לא משנה.
כמו שכבר נכתב רבות, אותי לא מעניינת סטטיסטיקה ולא מעניינים אותי מספרים.
אותי מעניינת - ה--ח--ל--מ--ה !!!!

מתי שאני מתחיל לחפש הסברים ולחשב חישובים ולתרץ תירוצים - אני פחות מתרכז בי ובמחלתי.

שיהיה בהחלמה לכולנו

שמואל יקירי.

עקרונית, אתה צודק! יתכן שאני טועה, אבל בעבורי = הכושי איננו אישיות, הוא עיקרון! בעבורי זה לא "עוד חולה" או "עוד מחלים" בעבורי זה הוכחה מוחשית לכך שאני לא חוטא - אני חולה! ולראות כל שבוע כושים ולבנים שאין להם בחיים אלא ד' אמות של מין וכל חייהם מבוססים על הרחוב הפרוץ והאינטרנט הקדוש מגיעים לשם ומספרים איך שזה הורס להם את החיים ואיך שהם מתקדמים בקשר לבורא (ולא מעניין אותי כרגע שהוא פונה לשילוש שלו. זה העסק שלו.) זה אומר לי מתנת תתעורר! מתי אתה פעם אחרונה דיברת עם הבורא? בתפילה שבקושי אתה יודע אפה אתה אוחז? שהברכיים כורעות לבד תוך כדי שיוט בעולמות פנטזיים?

וכשגוי התחיל בא' הקבוצות להגיד (באנגלית, כמובן) י"ג מידות של רחמים ואיך שהוא מבין שהבורא מרחם עליו, דמעתי...

מתנת - מת עליך !!!! ;D ;D ;D ;D