כשאני מדמיין את השיחה עם ההורים שלי, אני משוכנע לגמרי שהם יבינו אותי וזה בכלל לא יגרום להם צער. להיפך, הם יהיו נדהמים מהמהפך וממה שעברתי וזה יתן לי קשר הרבה יותר בריא איתם.

אבל בתכל'ס, זאת לא הסיבה שאני רוצה לספר להם. אני רוצה לספר כדי שזה יפסיק להיות סוד. כל אדם נוסף מהמעגל הקרוב שלי שמכיר את הצד הזה באישיות שלי, מוריד מהכח שיש להתמכרות עליי.

יפה לך זלמן...בהצלחה!  וליסודו: אני לא יודע אם ההתמכרות תרד, אתה תפחד פחות זה בטוח.
ועכשיו ברצינות, הדבר האידיאלי זה להיות מוכן לעשות הכל כדי לא להשתמש, אתה מוכן?

בס"ד
רק אני !
מרים את הכפפה! מוכן לקבל שאלות! :-\ :-\ :-\
אך לא יודע אם עונה על הקריטריון כי המצב שלי לא ממש עונה על הקריטריון של (מוציא שז"ל) אלא שבמשך ה4-5 שנים אחרונות יש לי נפילות בערך כשלוש פעמים בשנה של צפיה בזבל באינטרנט עד שמגיע הנפילה של שז"ל ואז...שוב חרטה... ושוב התעלות... :-[ :-[ :-[
חשוב לציין שלפני כן היו לי כחמש שנים נקיות לגמרי (עד כמה שזכרוני אינו מטעני...)
באמת מחפש תשובות לשאלות כי ממש מטרידה אותי השאלה "האם אבדתי שליטה על התאווה?..."  ???  הצעד הראשון ב12

מי אני,
האם אתה מעונין להפסיק לאונן לחלוטין?
אם כן- האם כבר ניסית?
ואם כן- האם הצלחת?

בס"ד
וואוו וואוו איזה שאלות פגז ...
רגע..! לאט לאט !
שאלה ראשונה
ברור שאני רוצה להפסיק לחלוטין ב100%
שאלה 2
כן, ניסיתי! וכוונתי לחלוטין, זה באמת לחלוטין!!!
3
זה כבר שאלה של הגדרה מה זה הצלחה? אם פעם הייתי מחפש מין מזדמן בגנים ציבוריים על בסיס יומי ...
גולש באתרים מלוכלכים בלי לשים לב לזמן, לחובות הלימודיות שלי, לדברים חשובים אחרים...
והיום (כבר למעלה מ10 שנים ) כבר לא שם לגמרי...
כלומר א. חוץ מאשתי אין לי "פרטנר" נוסף
          ב. לא "שולח יד" בבריתי!
  אבל כן נופל "רק" בהוצאת שז"ל מרוב גרוי באתרים מלוכלכים... (וזה קורה לי בשנים האחרונות כשלוש פעמים בשנה - ובעז"ה יותר לא!!!)
האם עניתי לשאלות ? ??? ??? ???
או שהתשובה היא "כן" ו"לא"
שאז התשובות מצערות ביותר א. - כן בהחלט ב. - כן בהחלט ג. לא!!!!!!!!!!! :-[ :'(           

מי אני היקר!

תודה על הכנות והפתיחות.
תוכל לשתף אותנו מה קרה לפני 10 שנים שפתאום הפסקת? האם לפני כן ניסית להפסיק בכלל?

בס"ד
רק היום היקר! תודה גם לך! אך באמת הייתי רוצה תשובה לשאלה ג' האם אפשר לומר שכן? או שלדעתך אם זה לא 100% זה לא שווה? דעתך חשובה לי!
בקשר לבקשתך על שיתוף יותר עמוק...
זה בתכנון אך כרגע עוד אין לי מספיק פניות לכך...
:

"אל תאמר לכשאפנה אשנה, שמא לא תיפנה..."
לא בציניות. באהבה.

מי אני היקר.
אתחצף לענות לך במקום רק להיום (אני לא מתיימר "לנחש" את דעתו אלא רק הביע את דעתי האישית ואם "הוא" חולק עלי אדרדבא הוא מוזמן להתייחס לדברי ולבטלם בטוב טעם.
דעתי האישית היא שאכן יצאת מזה. (3 פעמים בשנה. הלוואי עלי) "אל תאמן בעצמך עד יום מותך"ברור שתצטרך להמשיך ולהזהר עד סוף ימיך. אך בעוד שלי יש רשימה ארוכה של דברים מהם עלי להשמר הרי שאתה "רק" אלרגי לנושא הזה ועצם הדבר שהורדת זאת למספר מועט של פעמים הרי שהמראת לשחקים

noam כתב on 25 יוני 2012 13:31:

בס"ד
גם באהבה ... 
פשוט בסוף שנת לימודים ולא מוצא זמן לנשום
בקרוב בקרוב...
חוץ מזה מרגיש עדיין חדש בפורום שאין לי מספיק בטחון להחשף
אבל באמת לא מתכווין לברוח בזמן הקרוב.
ותודה על העקשנות החביבה...

בס"ד
צדיק גמור!
תודה רבה על העידוד
זה באמת מחזק.
אבל תרשה לי לשאול
מצד אחד באמת מרגיש כמו שכתבת, אך מצד שני כל פעם שזה קורה זה נורא ואיום!
זה ממש איסור תורה מפורש - "ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם"
ואיך אפשר לומר שהמצב בסדר?  ???
הרי בחז"ל יש התיחסות נוראה ל"מומר לדבר אחד"
וח"ו לא רוצה להכנס לקטגוריה הזו... :'( :-[

מי אני,

סליחה על השאלה הישירה, אבל אני לא ממש מבין מה אתה בדיוק מחפש כאן בפורום?

אם אני הייתי נופל פעם בשנה או משהו כזה (אם אני זוכר נכון מה כתבת) לא הייתי מגיע לכאן ובטח לא נמצא כאן כל יום כל כך הרבה.

zalmen כתב on 26 יוני 2012 14:32:

בס"ד
מיד שנכנסתי לפורום אולי אחרי שלוש הודעות או משהו כזה כמה חברים גירשו אותי בבושת פנים שזה לא המקום שלי ואין לי מה לחפש כאן וכו'
זה באמת מחמיא שמגרשים אותך כי אתה יותר מדי "צדיק"
אבל הסברתי גם אז ואחזור שוב
א. לא כזה צדיק, מכיר את ההתמודדות מקרוב עברתי הרבה נפילות.
ולא של פעם בשנה אלא הרבה יותר מזה ,
רק שהיום נמצא במקום אחר ברוך ה'
ב. גם "פעם בשנה" זה נורא כי המטרה שלי היא להפסיק לעולם!!!
אם היה לי יצר נורא לרצוח אנשים (ח"ו) והייתי מתמודד עם זה בהצלחה. אבל "רק" פעם בשנה הייתי רוצח איזה אדם אחד או שניים האם גם אז היית אומר לי שאין לי מה לחפס בפורום של "הרוצחים המכורים"...
ג. אף פעם לא אמרתי "פעם בשנה" אמרתי שלוש פעמים וגם שהשנה היו לי נפילות הרבה יותר ממושכות והרבה יותר חזקות...

חוץ מזה רבי זלמן (לא בצניות - אלא מפרקי אבות ו' ו' הלומד מחברו פרק אחד...  או  אפילו אות אחת, צריך לנהג בו כבוד...)
לא יודע, מרגיש שאין לך סבלנות אלי,
הסבר לי, מה לא בסדר? ???
כי באמת יש לי המון עניין להתקדם, ללמוד, באמת לא יודע הכל (אולי שידרתי כך? בלי כוונה? ???)
הפורום הזה מאוד עוזר לי,
ולא רק הפורום אלא האתר המדהים הזה בכלל!
למשל , כעת נמצא בטבלה כמעט בשלב 4 אחרי התרסקות קשה מאוד
והיום שוב הייתי בהתמודדות הזו (ההיא שלפני חודש וחצי בערך)
ובזכות הפורום והטבלה הצלחנו להתגבר ("הצלחנו" - זה ה' ועבדו המשתדל להיות נאמן)
אודה על שיתוף הפעולה! 

זהו, שמשהו עדיין מפריע לי. כנראה משהו אצלי לא בסדר, אבל לא נראות לי שתי הגישות.

לא נראה שיש גישה נכונה שמבקשת "להפסיק לתמיד", כי פשוט אין דבר כזה. אנחנו בני אדם ונמשיך להתמודד עם היצר הרע כל החיים עד 120, וכשמישהו מגיע ובסך הכל טוב לו אלא שהוא רוצה להיות צדיק - נראה לי מוזר שהוא איתנו.

וגם נראה לא נראה לי נכונה הגישה שפעם בשנה כל כך גרוע לי שאני חייב להיות בתוך הזבל כל הזמן.

ההרגשה האישית שלי היא שכל מי שלא היה חייב להיות כאן - לא היה נמצא כאן, ולכן או שאנחנו חייבים להיות כאן (דהיינו שבאמת אנחנו מכורים ולא 3 פעמים בשנה) או שאנחנו לא כאן.

קראתי כמה פעמים את הדברים שלך, ואני מאמין שאתה באמת נופל רק לעתים מאוד רחוקות, אבל עדיין מוזר לי שאתה כאן.

אלא אם כן הנפילות הממושכות שאתה מדבר עליהן הם לא בדיוק האוטופיה שאתה מצייר בדרך כלל, ואז אני בפירוש מבין למה אתה כאן, אבל לא מבין למה אתה משדר שהכל בסדר ואתה לא מכור.

כמובן סליחה עם פגעתי. אני פשוט מנסה להבין מה בדיוק לא מסתדר לי.

zalmen כתב on 27 יוני 2012 17:07:

בס"ד
כנראה שההסברים שלי ממש גרועים!
מעולם לא זכור לי שאמרתי, רמזתי, שידרתי, כתבתי, שלחתי אותות או ציירתי ציור של אותטופיה
כשיש נפילה המצב הוא גרוע, גרוע מאוד זה יכול להמשך ימים ולפעמים שבועות...
כשאין נפילה המאבק לפעמים הוא יומיומי
אבל תסביר לי מה בדברים שלי משדר שהכל בסדר? ??? לא זכור לי שאמרתי דבר כזה!

הכל אצלי לא בסדר בעניין הזה אבל לא חושב שיכול לומר את המשפט של הצעד הראשון
"הודינו שאנו חסרי אונים מול התאווה, שאבדה לנו השליטה על חיינו." בכנות !
רוצה בנתיים להאמין בלב שלם ...
שבעזרת ה' אצליח להתמודד עם התאווה בלי איבוד שליטה (לא יודע אם יש דבר כזה "איבוד שליטה")

לא יודע מה רע במי שרוצה להיות צדיק?
כששומע את זה ממך זה נשמע כאילו יש כאן איזה התנשאות שלי
ושכאילו אמרתי למישהו משהו בסיגנון של האשכול "לכל הצדיקים והחסידים"
אז באמת באמת לא יודע מה אמרתי או שידרתי ואם אמרתי

לא זאת הייתה כוונתי
לעניות דעתי, כל באי הפורום הזה הם באמת צדיקים וחסידים! בלי מרכאות!
כי באמת נראה לי שמחפשים כאן דרך אמיתית להיטהר

בקשר לבקשת הסליחה...
אז קודם כל באמת כואב לי
אך באמת נראה לי שנאמרים דברים מהלב מתוך כוונה לעזור
אז הכל מתקבל בברכה
גם אם יש בנינו חילוקי דיעות
תקוותי היא שלא יהיו חילוקי לבבות...

מי מי מי ??? (זה לא שיר...)