הנושא הבא אני בכוונה לא פותח בפורום לנשואים, כיון שלדעתי הוא חשוב ביותר לכל אחד בין אם כבר יש לו אישה, ובין אם הוא עדיין רווק, כיון שבסופו של דבר כל אחד יתחתן בעז"ה ויתקל בנקודה הזאת. (אם יש כאן נשואים שרוצים להמשיך את הדיון גם במקביל בפורום נשואים - אין שום בעיה).

נו, אז מה עושה אדם שאשתו לא מלכת היופי? ובינינו, גם מי שאשתו יפה, אבל תכל'ס היצר הרי תמיד יודע לראות נשים אחרות ולמצוא בהן את מה שאין באשתו.

אדבר על עצמי. אשתי נראית מצוין בלי עין הרע, אבל כשהיא רזה אז פתאום בטן של אישה בהריון תגרה אותי מאוד. אחר כך כאשר אשתי תיכנס להריון הבטן תעצבן אותי ואני בכלל ארצה מישהי רזה... וזה כמובן נכון לגבי גבוהה ונמוכה, שחורה ובלונדינית ועוד אלף דברים.

ואז יש לי תירוץ מצוין שאני הולך ומסתכל סביבי כל הזמן בגלל שאשתי לא מספיק יפה בעיניי. אבל אם רק היתה לי את האישה ההיא - הכל היה בסדר והייתי מסופק.

אז נתחיל מהסוף: זה שטויות ותירוץ עלוב. מי שלא מסופק במה שיש לו - אף פעם לא יהיה מסופק.

בואו נדבר קצת על מראה ויופי ואח"כ נחזור לנושא שלשמו התכנסנו כאן.

האם יש דבר כזה יופי מוחלט או שאנחנו לימדנו את עצמנו לאהוב יופי מסויים? כל אחד יגיד ש"ברור שיפה זה דבר טבעי", אז יש לי חדשות בשבילכם. אנחנו החלטנו (או שהחליטו בשבילנו) מה נקרא יפה ומה בדיוק יגרה אותנו. קחו דוגמא הכי בסיסית ופשוטה: כולם יודעים שאישה רזה היא אישה יפה. כל אחד יודע שבשידוכים יש הגדרות מאוד ברורות לבחורה עם עודף משקל "היא מטופחת", "יש לה חן מיוחד", "יודעת לדאוג לעצמה", וכן הלאה. כי זאת מוסכמה ברורה שאישה שמנה היא פחות יפה.

זה נראה הדבר הכי טבעי שיש אבל זה לא תמיד ולא בכל מקום ככה. בעבר הלא רחוק, נשים שמנות היו נחשבות מושכות. עד היום יש מקומות באפריקה שהמלך מתחתן עם אישה שמנה מאוד וזה נחשב מגרה, לעומת רזון שנחשב חולני ודוחה. תספרו את זה לאנורקסיות...

הלאה, עור שזוף נחשב היום בריא ומגרה. אבל לא תמיד זה היה ככה ולא בכל מקום זה ככה אפילו בימינו. עד לפני לא הרבה שנים, נשים היו עובדות בחוץ וכמובן משתזפות, ואז מה היה נחשב מגרה? דוקא אישה בעלת עור לבן! תספרו את זה לכל מכוני השיזוף.

אפשר להמשיך עם עוד דוגמאות אבל נראה לי שהבנו את הרעיון. הרעיון הוא שבפירוש יופי זה דבר שתלוי במה אנחנו מחליטים שהוא יפה. איך הצליחו לשנות לכולנו את ההסתכלות על נשים? עם הרבה הרבה שטיפת מוח. מודעות, שלטים, פרסומות וכן הלאה. אז עכשיו אנחנו יודעים מה גבר צריך לעשות כדי שאשתו תהיה יפה בעיניו: הרבה הרבה שטיפת מוח חיובית. כל הזמן לראות מה אשתו כן יפה בעיניו. לנסות להכניס לראש תמונה של אשתו כשהיא במיטבה (לבושה לאירוע וכיו"ב) ולדחוף לעצמו חזק לראש "זאת אשתי והיא יפה". וכמובן ביחד עם זה לנסות להימנע ככל האפשר משטיפת המוח השלילית של הרחוב.

יש כמובן נקודה נוספת שקשורה בעיקר למכורים. עד כאן זה נכון לגבי כל אישה, מכאן ולהבא זה מתאים יותר למכורים כמוני.

אצלי, גם אם אשתי היתה מלכת היופי, זה לא היה מספק אותי. תמיד הייתי ממשיך לחפש הלאה. זה לא קשור לאשתי ולא לאיך היא נראית. זה קשור אך ורק לחסכים הנפשיים מהם אני סובל, אותם אני מנסה למלא כל הזמן בריצה ובריחה אל התאווה. גם אם אשתי תתלבש מליון דולר ותהיה רזה וגבוהה ובלונדינית וכל המעלות של פרסומוות הזבל - עדיין אסבול מחוסר שקט נפשי וחיפוש מתמיד אחרי נשים אחרות (גם פחות יפות). לכן, אצלי הפתרון לא קשור בבגדים של אשתי, לא באיפור שלה ואפילו לא בכך שאני יעבוד על עצמי לראות את היופי שלה. אצלי הפתרון קשור אך ורק לכך שאני יעבוד על החסכים הנפשיים שלי, ואז ממילא אהיה פנוי לאהבה אמיתית וכבר לא ישנה לי השאר.

זה כמובן נושא עמוק וארוך, ויש הרבה מה להוסיף, אז אם יהיה ענין מצד החברים - אשתדל להמשיך בתגובות הבאות.

ר׳ זלמן,

אני חולק על הצורך בפתיחת האשכול בפורום פתוח בכלל, וכניסה לפרטי פרטים בפרט. מספיק בנאדם אחד שזה יגרום לו להזיות וזה כבר לא היה מוצדק, לטעמי.

אני חושב שגם הדיון בנשותינו בפורום הסגור צריך להתמקד בהבדלים בין אהבה לתאווה, ויחס נכון ליחסים.

אני מעריך מאוד את שיקול הדעת שלך אבל אם כל אחד פה יתחיל לחלוק איתנו את שלל סטיותיו, במקום חבורה קדושה אנחנו נהפוך לפורום סוטים שנותנים השראה אחד לשני. יכול להיות שבקבוצה יש מקום לדיונים כאלו, אבל לא בציבוריות שקיימת בפורום, גם אם הנא כביכול סגור.

אני מקבל את הדברים שלך ואשמח להוריד קטעים שנראים לך בעיתיים.

בעיקרון בקבוצה לא דנים בדברים האלו בכלל, אבל לענ"ד חשוב מאוד לשים את הדברים על השולחן ושגם צעירים יידעו שאחרי החתונה יש בעיות ובפירוש לגבר יש יצר הרע ותאווה להביט בנשים אחרות. ולעומת זאת חשוב לדעת (גם לנשואים וגם לאלו שאינם) שיש דרכים לעבוד ולהשקיע ולטפל בבעיות.

אגב, חלק הארי מהדברים הם על פי סדרת שיעורים נפלאה שמופיעה כולה באינטרנט באתר www.theshmuz.com ונראה לי שאם אפשר לשים על זה שיעור באתר רגיל (שהוא הרבה יותר מפורט) אין בעיה לכתוב על זה באתר שכולו עוסק בנושא. גם באימייל חיזוק היומי באנגלית יש כל פעם התייחסויות לנושאים האלו ובפרט "דוב" שכותב שם פינה יומית, כותב בלי כפפות. אז אולי הם טועים ואולי אני טועה, אבל נראה לי שבימינו עדיף שיידעו את הדברים ממקור קדוש מאשר שיידעו את אותם דברים ממקורות לא טהורים.

ר' זלמן
ברצוני לדעת מהם השיעורים החשובים האלו
אני זקוק לשיעורים בזמן העבודה,
האם אפשר להוריד לנגן?
לגופו של ענין
אגיב כשיהיה לי ישוב הדעת
תודה
מוטי

מוטי שלום, כיון שאתה דובר אנגלית, אני ממליץ בכל פה שתוריד את כל השיעורים ופשוט תקשיב להם אחד אחד. אתה תגלה עולם מופלא.

כל השיעורים בלינק הבא ניתנים להורדה:

www.theshmuz.com/tbtm_hilchos_niddah_refresher.html

זאת סדרת שיעורים שעוסקת בנושא נידה, אבל עם רוחב ועומק שלא היכרתי אף פעם.

תתחיל לפי הסדר, הראשון עוסק באהבה והשני בהפרדה בין תשוקה לאהבה. לא תתאכזב.

מסכים עם זלמן לגבי שני הטריגרים וגם לגבי העובדה שהראשון קוסמטי והשני מהותי. אבל גם אם באמצעות מילוי הזמן נפחית את הנפילות בחצי דיינו...

למה להתספק בחצי? מבחינתי גם נפילה אחת בודדת היא אסון, ואם אני יודע שישנה דרך לא ליפול, אז למה שאמשיך לטבוע ולהרוס את חיי?

אגב, אחרי ההערה של moved, התייעצתי עם ר' יחזקאל (מקים האתר הנפלא שכולנו חייבים לו הכל), והוא טוען שכדאי לכתוב על דברים כאלו בפתיחות, כי במילא היום הכל נמצא בחוץ, ואם לא נקבל ממקורות כשרים - ניחשף למקורות לא טהורים.

zalmen כתב on 16 מרץ 2012 02:03:


מסכים לגמרי

ישר כחך

zalmen כתב on 15 מרץ 2012 13:57:



אם אני דובר עברית יש משהו בשבילי????
אני אשמח גם לקבל תשובה על השאילה הזועקת "ואם אשתי לא מספיק יפה???"

קראת בעיון את הדברים שבפתח ההודעה ולא קיבלת תשובה מספקת? אם כן - אנא כתוב מה לא סיפק אותך ואשתדל להרחיב.

בס"ד

וואוו זלמן אשרך, אני ממש בימים אלו נמצא בסיטואציה שאתה מדבר עליה
אולי תוכלו לעזור לי
אני עדיין במציאות של השידוכים.. בימים אלו נפגש עם בחורה תכלס מדהימה, וגם נראית טוב, אבל מה, קצת כהה! בכל הפגישה זה יושב לי במוח ולא מניח לי.. צבע העור.. לא יודע מה עושים?? אני יושב מולה ושואל את עצמי אם הבעיה אצלי או שאם זה מפריע אז פשוט זה לא זה!!
הנה לכם התלבטויות של רווק!

לא יודע מה לומר לך בתור רווק.

אני למדתי שאהבה ובן אדם זה שני דברים הפוכים. בטבעו בן אדם הוא אנוכי ורוצה רק בטובת עצמו, ואהבה פירושה להניח את עצמי בצד ולחשוב על השני. אז אי אפשר בכלל לאהוב. אהבה תהיה רק אם אני ישים את עצמי קצת בצד, ואז אני יכול לאהוב את אשתי גם אם היא בדיוק לא הלכה לאיירובי ולא התאפרה הבוקר.

אז אם אני לא מתחתן עם אישה רק בגלל שהצבע עור שלה לא מתאים לצבע החולצה שלי, או שהיא נמוכה בחמשה ס"מ ממה שדמיינתי, מה שיקרה זה שאני אתחתן עם מלכת היופי, אבל אחרי הלידה הראשונה פתאום ארצה להתגרש ולחפש אישה אחרת.

זה לא אומר שלא צריך משיכת הלב ולא צריך שהאישה תהיה יפה ונאה בעיני בעלה, אבל עד גבול מסויים.

אצלנו אומרים בשידוך שצריך שלושה דברים:

יפה ולא יפיפיה.

חכמה ולא גאון.

דתיה ולא דוסית (במובן הרחב של המילה, לא ח"ו לסקטור כזה או אחר).

אני לא מבין בכלל מה השאלה שפתיחת האשכול ...
אישתי היא הכי יפה בעולם ! וכל השאר אכלו אותה  ;D

כיף לך. אני הייתי בטוח שבדיוק הפוך אשתי הכי .... בעולם.
לאט לאט זה משתנה. עם המון תפילות ועבודה. בעזרתו.