ברוכים הבאים, אורח

כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה
(0 צופה) 

נושא: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה 33918 צפיות

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132892

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863

אולי לא הובנתי נכון, 
אסביר שוב, וזה בסדר לא להסכים איתי, 

מי שמגיע לשמור עיניך ונשאר יותר מכמה שבועות.... מי שכותב על זה שהחיים שלו נהרסים או נהרסו בגלל התאווה, שהוא לא מצליח לתפקד, שהוא מרגיש זבל שהוא לא מסוגל להתמודד עם עצמו , (אני אגב כל הדברים הנ"ל)  ולא סתם מתלונן על בעיות ב"שמירת העינים" ב"שז"ל" או הרהורים רעים מחשבות זרות וכדומה... אין לו בעיה עם פורנו!
אין לו בעיה עם אינטרנט! אין לו בעיה עם בחורות ערומות או סיפורי זימה,ופנטזיה! 
יש לו (לי...) בעיה עם החיים! 
הבעיה שלי היא לא התאווה, אלא איך לחיות בצורה נורמלית בלי לברוח, בלי להסתמם, בלי לפנטז ולרצות להיות במקום אחר, במקום לחיות את החיים שלי עם כל הכאב והנאחס הטמון בהם, 
זה בעצם היסוד של הצעד הראשון, 
"החיים שלנו יצאו משליטה" קשה לי לחיות בלי סם, 
ברגע שאני מבין את זה, אני מבין שהבעיה שלי היא לא פורנו!!!
ברור שאני לא יכול להסתובב עם טלפון פתוח ואינטרנט חשוף כי אני לא יודע לחיות בצורה נורמלית כשהדברים האלה בסביבה, ולכן אני חייב סינון, אבל הסינון לא פותר לי את הבעיה, 
אם הסינון פותר למאן דהו את הבעיה יכול להיות שהוא לא מכור... הוא אדם נורמלי עם יצר הרע ואבר קטן... והשילוב ביניהם בפרט בדור שלנו = רצון לצפיה בפורנו ואוננות,  
לגיטימי ונורמלי!
אין כאן בעיה רוחנית יותר מכל עוון אחר בתורה, נכון שיש כאן השלכות חמורות יותר כי זה נוגע לציפור הנפש ודברים עמוקים ודקים, ולרווקים זה מקשה על המוכנות לנישואים, ולנשואים זה הורס את הנישואים.... אבל במהות זה בסה"כ עבירה.. אמנם חמורה אולי... אבל עבירה, ואם אדם עושה תשובה , יעבור לו ימחלו לו, בעז"ה גדולה תשובה שמביאה רפואה לעולם וגם הנזק שנגרם לו יתרפא... 
המכור לעומת זאת לא תעזור לו התשובה! לא יעזור לו "עזיבת החטא" או "קבלה לעתיד"! 
 לא כי הוא שקרן..
אלא כי החטא הוא לא הבעיה שלו!!!!! הבעיה שלו היא החיים, ולכן הדרך שלו להתרפאות היא לקבל משמעות חדשה לחיים,  לשנות את הגישה שלו לחיים, לקבל את מה שהוא מחפש בפורנוגרפיה ובעירום דווקא מהכוח האלוקי! 
ויש אלפי חברים שמעידים שהדבר הזה עובד להם! 

אצלי המאבק באינטרנט לא עבד! שנים אני מסנן חוזר ומסנן, פורץ סינונים,  קונה מכשירים חדשים, משתמש על לבן, מוצא משהו אחר... השינוי אצלי מגיע כשאני עוזב את האינטרנט (ויש לי עכשיו סינונים חזקים) ומתחיל לחשוב קצת על עצמי, על הקשר שלי עם אלוקים,  על החיים שלי, ומשתף אחרים במחשבות האלה! לא משתמש בשם חסוי או כינוי... לא מחביא דברים ולא מסתיר, 
רק להיוםם אני מרגיש מצוין עם זה, מתחיל לפתח קשר עם ה' ומתחיל לראות איך הוא יכול להחזיר לי את החיים שלי. 

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132895

  • robinhood
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 991
עשר שמעון כתב on 07 פבר' 2021 14:38:

דווקא אני מסכים עם ביליבר,  
פורנו הוא לא סם המוות,  הוא דבר לגיטימי לגמרי ונורמלי ל90 אחוז מהאוכלוסייה,  אמנם הוא עבירה על פי היהדות, והוא דבר לא יפה, ואף מזיק במידה מסוימת, אבל להתאוות לראות תאווה זה דבר לגיטימי ונורמלי,  וזו התנהגות נורמטיבית לחלוטין.
זה דומה  לאכול דבר מאוד מאוד לא בריא, או לשתות לשוכרה,  שהם התנהגויות לגיטימיות לחלוטין לרוב האנשים, 
הבעיה היא למכורים 
לנו אין את הפריבילגיה לעשות את הדבר הנורמלי הזה כי אנחנו נכנסים לחוסר שפיות עושים דברים שאנחנו לא רוצים לעשות ומוצאים את עצמנו מאבדים שליטה, 
אדם רגיל שבפעם בהרבה זמן תוקף עליו יצרו וראה פורנו ואף שיז"ל ל"ע,  הכל בסדר איתו יעשה תשובה ויתכפר לו... ולכן המשל מאוכל לדעתי הוא מאוד מתאים,  
(כמבון שמבחינה דתית יש הבדל כי פורנו זה עבירה ואוכל זה לא , אבל לעבור על עבירה זו התנהגות נורמטיבית...לצערנו.. כך ברא ה' את העולם)




עם יד על הלב, לפני חמישים שנה, שהדבר הכי גרוע היה איזה מגזין עירום, הייתי אומר לך שאתה אומר דברים נכונים, אבל עכשיו הפוי' העצים את עצמו לכזה דבר מפלצתי שאי אפשר להתייחס אליו יותר כנורמלי.

נכון, אם תיגש רק לחלקים מסויימים מאוד מהפוי' ורק אליהם ותישאר בהם ורק בהם, אז תיאורטית הפוי' הוא בגבולות הסביר והנורמלי, אבל הפוי' - ממש כמו פייסבוק או כל אתר ממכר, מעודד אותך להמשיך עוד ועוד.

מה שאתה אומר משול לאמירה שמותר לקחת סמים קשים פעם בכמה שנים וזה נורמלי, אבל כל שבוע זה בעיה - בתיאוריה אתה צודק, בפועל מי שלוקח סמים קשים משהו במוח שלו משתבש והוא ממשיך לקחת עוד ועוד.

שלום, אני robinhood, מומחה בטכנולוגיות סינונים של פורום שמור עיניך.
אני תמיד משתדל לשתף כל טיפת מידע שיש לי, אם אתה מעוניינים לקרוא:
איגוד כל המדריכים שלי בנושא סינון

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132896

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863

אני לא מסכים איתך, 
90 אחוז ממשתמשי תעשיית הפורנו בעולם,  הם אנשים נורמלים! 
הם לא מסוממים הם לא נרקומנים, הם בסה"כ נהנים פה ושם ואוננות וצפיה בפורנו.. וזהו חוזרים לחיים ... (עם נזק מצטבר כנו כל דבר לא בריא) 
יש מושג של שתשתיים קל ואפילו שתיין כבד שאינו מכור גם בפורנו ואוננות. 
כך לעניות דעתי וכך גם לדברי הרבה מומחים בנושא. 

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132897

  • robinhood
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 991
עשר שמעון כתב on 07 פבר' 2021 20:51:

אולי לא הובנתי נכון, 
אסביר שוב, וזה בסדר לא להסכים איתי, 

מי שמגיע לשמור עיניך ונשאר יותר מכמה שבועות.... מי שכותב על זה שהחיים שלו נהרסים או נהרסו בגלל התאווה, שהוא לא מצליח לתפקד, שהוא מרגיש זבל שהוא לא מסוגל להתמודד עם עצמו , (אני אגב כל הדברים הנ"ל)  ולא סתם מתלונן על בעיות ב"שמירת העינים" ב"שז"ל" או הרהורים רעים מחשבות זרות וכדומה... אין לו בעיה עם פורנו!
אין לו בעיה עם אינטרנט! אין לו בעיה עם בחורות ערומות או סיפורי זימה,ופנטזיה! 
יש לו (לי...) בעיה עם החיים! 
הבעיה שלי היא לא התאווה, אלא איך לחיות בצורה נורמלית בלי לברוח, בלי להסתמם, בלי לפנטז ולרצות להיות במקום אחר, במקום לחיות את החיים שלי עם כל הכאב והנאחס הטמון בהם, 
זה בעצם היסוד של הצעד הראשון, 
"החיים שלנו יצאו משליטה" קשה לי לחיות בלי סם, 
ברגע שאני מבין את זה, אני מבין שהבעיה שלי היא לא פורנו!!!
ברור שאני לא יכול להסתובב עם טלפון פתוח ואינטרנט חשוף כי אני לא יודע לחיות בצורה נורמלית כשהדברים האלה בסביבה, ולכן אני חייב סינון, אבל הסינון לא פותר לי את הבעיה, 
אם הסינון פותר למאן דהו את הבעיה יכול להיות שהוא לא מכור... הוא אדם נורמלי עם יצר הרע ואבר קטן... והשילוב ביניהם בפרט בדור שלנו = רצון לצפיה בפורנו ואוננות,  
לגיטימי ונורמלי!
אין כאן בעיה רוחנית יותר מכל עוון אחר בתורה, נכון שיש כאן השלכות חמורות יותר כי זה נוגע לציפור הנפש ודברים עמוקים ודקים, ולרווקים זה מקשה על המוכנות לנישואים, ולנשואים זה הורס את הנישואים.... אבל במהות זה בסה"כ עבירה.. אמנם חמורה אולי... אבל עבירה, ואם אדם עושה תשובה , יעבור לו ימחלו לו, בעז"ה גדולה תשובה שמביאה רפואה לעולם וגם הנזק שנגרם לו יתרפא... 
המכור לעומת זאת לא תעזור לו התשובה! לא יעזור לו "עזיבת החטא" או "קבלה לעתיד"! 
 לא כי הוא שקרן..
אלא כי החטא הוא לא הבעיה שלו!!!!! הבעיה שלו היא החיים, ולכן הדרך שלו להתרפאות היא לקבל משמעות חדשה לחיים,  לשנות את הגישה שלו לחיים, לקבל את מה שהוא מחפש בפורנוגרפיה ובעירום דווקא מהכוח האלוקי! 
ויש אלפי חברים שמעידים שהדבר הזה עובד להם! 

אצלי המאבק באינטרנט לא עבד! שנים אני מסנן חוזר ומסנן, פורץ סינונים,  קונה מכשירים חדשים, משתמש על לבן, מוצא משהו אחר... השינוי אצלי מגיע כשאני עוזב את האינטרנט (ויש לי עכשיו סינונים חזקים) ומתחיל לחשוב קצת על עצמי, על הקשר שלי עם אלוקים,  על החיים שלי, ומשתף אחרים במחשבות האלה! לא משתמש בשם חסוי או כינוי... לא מחביא דברים ולא מסתיר, 
רק להיוםם אני מרגיש מצוין עם זה, מתחיל לפתח קשר עם ה' ומתחיל לראות איך הוא יכול להחזיר לי את החיים שלי.


אבל אתה מפריד פה הפרדה לא בריאה בינך לבין שאר הבני אדם - כולם ברמה מסויימת רוצים לברוח מהמציאות.

קח למשל את ארצות הברית - יש להם אוכל בשפע, לכן שני שליש מהגברים שם שמנים עד לרמה מסוכנת. שני שליש ! (דרך אגב זה מדהים אם חושבים על זה, כי שחושבים על אמריקה חושבים על כל השחקני הוליווד הרזים... לא על שני השליש של האוכלוסייה השמנים).

הסיבה למה רוב האנשים יוצאים לעבוד ומקיימים חיים אחראיים פחות או יותר היא לא בגלל שהם טובים ממך באיזה טריק שהם מכירים ואתה לא, הם פשוט הוכרחו לזה מצד החיים שגרמו להם להתייצב עם המציאות בחוסר ברירה.

כאילו הבעיה במה שאתה אומר, שכל אחד פה יקרא את מה שכתבת ויגיד שאתה צודק והם גם מרגישים ככה (שהם בורחים מהמציאות וכו') אבל מה שהם לא יודעים זה שמה שהם מרגישים לא מייחד אותם בתור מכורים, אלא כולם רוצים לברוח מהמציאות.


אני יכול להעיד על עצמי שלפני שהכרתי בכלל את הפוי' (וזה היה תקופה נפלאה מאוד) אני שיחקתי הרבה מאוד במחשב, והשתמשתי בזה כדי לברוח במידה מסויימת מהמציאות, אבל להבדיל מהפוי', משחקי המחשב היו בריחה מהמציאות שיכולתי לאזן אותם עם החיים בצורה תקינה למדי, אני לא אומר שהייתי גאון הדור בעזרתם - כי הם באמת בזבזו לי הרבה מאוד זמן שיכולתי לנצל לשיעורי בית וכדומה, אבל הם נתנו איזון מספיק כדי שאמלא את החובות שלי בצורה טובה.

אבל הפוי' זה משהו אחר, אם משחקי המחשב היו איזה בזבוז זמן שובבי, הפוי' היה פטיש חמישים קילו לכל המושג אחריות.

אני יסביר את זה באמצעות משל - לפני הפוי', המשחקי מחשב והדברים החשובים שיחקו ביניהם משחק משיכות חבל - פעם המשחקי מחשב גובר ופעם הדברים החשובים גוברים.

אחרי שהפוי' נכנס לחיי, הפוי' משך את החבל חזק כל כך שהוא משך את הדברים החשובים אליו באמצעות החבל עד שהדברים החשובים נפלו על הפנים, ואז הפוי' זרק אותם מעבר לפינה, ואז בעט בהם במשך שעה, ואז הוא זרק אותם לאש.

זה ההבדל.

אני לא מבטל את מה שאתה אומר, אתה אישית מרגיש שכל החיים שלך ברחת בצורה מאוד חזקה מהמציאות, לכן אתה רוצה להיות ב 12 הצעדים, וטוב שכך.

כל מה שאני אומר זה שאני אישית לא מרגיש כך על עצמי, אלא אני מרגיש שאני אדם נורמלי שהיו לו רצונות נורמליים פשוט לא לעבוד או לברוח או להתעצל וכו' (וזה בסדר וכולם מרגישים ככה בצורה מסויימת), ובכל זאת הצליח לקיים (כמו כל אדם נורמלי) את חובותיו בצורה כזאת או אחרת - בצורה ממוצעת.
ואז הגיע הפוי' והפך אותי לאדם לא נורמלי שלא מצליח למלא את החובות שלו בכלל.

שלום, אני robinhood, מומחה בטכנולוגיות סינונים של פורום שמור עיניך.
אני תמיד משתדל לשתף כל טיפת מידע שיש לי, אם אתה מעוניינים לקרוא:
איגוד כל המדריכים שלי בנושא סינון

נערך לאחרונה: לפני 3 שנים, 10 חודשים על ידי robinhood.

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132898

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863
רובין,
אני חושב שהסברת מצוין את ההבדל בין הגישות שלנו!
ואכן לא הרי זה כהרי זה. ואתה כנראה שונה ממני,
כל אחד וההתמודדות שלו...

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132900

  • robinhood
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 991
עשר שמעון כתב on 07 פבר' 2021 21:24:

אני לא מסכים איתך, 
90 אחוז ממשתמשי תעשיית הפורנו בעולם,  הם אנשים נורמלים! 
הם לא מסוממים הם לא נרקומנים, הם בסה"כ נהנים פה ושם ואוננות וצפיה בפורנו.. וזהו חוזרים לחיים ... (עם נזק מצטבר כנו כל דבר לא בריא) 
יש מושג של שתשתיים קל ואפילו שתיין כבד שאינו מכור גם בפורנו ואוננות. 
כך לעניות דעתי וכך גם לדברי הרבה מומחים בנושא.


פעם עישון סיגריות היה נחשב נורמלי - אז 90 אחוז מעשנים, ל 90 אחוז יש ריאות שחורות, (ולמיעוט יש סרטן הריאות), זה היה הנחשב הנורמלי אז, גם לפי "מומחים בנושא".

גארי ווילסון (אתאיסט חילוני ומדען מוח) אמר ששאלו אנשים "האם הצפייה בפוי' השפיעה על החשיבה והתפיסות שלכם ?" והם אמרו "לא, אנחנו לא חושבים ככה"
ואז גארי אמר - אבל האנשים האלה ראו פוי' במשך עשור כמעט ללא הפסקה, הם כבר כל כך רגילים למציאות של הפוי' סביבם, שלשאול אותם על הפוי' זה כמו לשאול את הדג מה דעתו על המים.
כלומר גם הצעירים של היום וגם הדגים רגילים כל כך לפוי' ולמים, שהם לא שואלים את עצמם אם המציאות הזאת בעייתית בכלל.

דמיין שכולם היו מעשנים סיגריות, ולא היה אף אחד שלא מעשן - היית חושב שסרטן ריאות זה חלק מהחיים הנורמליים.
זה בדיוק מה שקורה עכשיו עם הפוי'.

זה הגיע לרמה כל כך גרועה, שלחוקרי מוח בהתחלה היה קשה לחקור את הנזקים של הפוי', כי לא היה להם אנשים שלא ראו פוי' בכלל (ולכן הם לא יכלו ליצור השוואה).


אני יספר לך סיפור שימחיש למה אני מתכוון - היה איזה "מומחה" לענייני פוי' שעשה מחקר, והמסקנה של המחקר הייתה שפוי' תורם תרומה חיובית לחיים.
מי גילו ? שהנבדקים קיבלו שאלון כמו "האם פוי' גרם לך ללמוד תנוחות חדשות ?" "האם הפוי' לימד אותך מהו מין כזה וכזה ?" "האם הפוי' לימד אותך על הגוף ?" ובגלל שכל המשתמשים סימנו "כן", המסקנה הייתה שהפוי' תורם תרומה חיובית לחיים.

יש עשרות על עשרות של מחקרי מוח שמראים בצורה חד משמעית - פוי' בעבר היה בסדר למוח (אומנם לא מוסרי, אבל חילוני כמו גארי ווילסון זה לא מטריד), אבל היום הוא מזיק בצורה הרסנית בזכות האינטרנט המהיר וההמצאות הטכנולוגיה, נקודה.

וכל מומחה שאומר אחרת - טועה ומטעה.

החילונים לאט לאט מתעוררים לנושא ומבינים את גודל הבעיה, זה ייקח להם זמן אבל הם גם יגיעו להבנה הזאת.

שלום, אני robinhood, מומחה בטכנולוגיות סינונים של פורום שמור עיניך.
אני תמיד משתדל לשתף כל טיפת מידע שיש לי, אם אתה מעוניינים לקרוא:
איגוד כל המדריכים שלי בנושא סינון

נערך לאחרונה: לפני 3 שנים, 10 חודשים על ידי robinhood.

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132906

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863
[dir=rtl]אכן חומר מעניין,  ומחקרים מעניינים לא פחות,
למרות זאת אני עדיין סבור שמי שפה ושם רואה פורנו, הוא לא מסומם, לא משוגע, ויכול לחיות חיים נורמליים,  
ברור שנגרם לו נזק רציני, אבל החיים שלו בשליטה", 
ולכן ההתמודדות שלו צריכה להיות עם הבעיה=פורנו אינטרנט,
לעומת זאת המכור לא מתמודד עם הפורנו אלא עם החיים! ולכן אצלו הבעיה היא לא פורנו אלא החיים והקשר עם אלוקים,
נערך לאחרונה: לפני 3 שנים, 10 חודשים על ידי עשר שמעון.

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132927

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863
מאיפה הבאת את המספר המדוייק? אני דווקא שמעתי אחרת... שרוב הגברים באמריקה מכורים לפורנו... בדיוק כמונו... ואף בצורה יותר חולנית וגרועה.  רובינהוד! אתה הרי אלוף המספרים - בוא תרשום לנו נתונים עדכניים...





שמעתי בעצמי ממומחים בתחום. אמנם טבעו של המכור זה לחשוב שכולם מכורים...(וכך גם אני עושה...)
אבל כנראה שזה לא נכון,
זה שיש מחקרים על נזק פסיכולוגי ונירולוגי במוח כמו שרובן ציטט כאן מקודם, זה ממש לא קשור לעניין ההתמכרות,
כל מי שצופה בסרטים או במשחקי מחשב ובכלל במסכי טלפון יש לו נזק מוחי מסוים, אבל זה לא אומר שהוא 'מכור' למסך,
רובין ממשיך לקשר ביניהם, וזה בסדר זכותו לחשוב שזה. אותו דבר, אני לא חושב כך, ובעצמי שמעתי מפסיכיאטר גדול שכך הם הדברים,

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132935

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863

כנראה אני לא מצליח להסביר את עצמי,
כי אנ רואה שאתה לא מבין את מה שאני אומר. 
מי שעושה בהסכמה ועושה כך מרצונו הוא לא מכור! הוא בעל תאווה גדול ענק ואולי מגעיל.. אבל הוא לא מכור כי הוא בוחר לחיות כך והוא עושה מרצון! 
ואם הוא לא עושה מרצון אז הוא מכור! כמו החילונים והגויים שהם רוב חברי תכנית אס איי העולמית. 
הסקרים שאתה מדבר עליהם איני יודע ממה אתה שח, שאני מעיד לך מעדות אישית שכך שמעתי ממומחים גדולים, וכך היתה דעתו של הרב טווערסקי שרוב מוחלט של הצופים בפורנוגרפיה אינם מכורים ואף לא קרובים לכך, 

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132987

  • robinhood
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 991
עשר שמעון כתב on 08 פבר' 2021 12:55:
מאיפה הבאת את המספר המדוייק? אני דווקא שמעתי אחרת... שרוב הגברים באמריקה מכורים לפורנו... בדיוק כמונו... ואף בצורה יותר חולנית וגרועה.  רובינהוד! אתה הרי אלוף המספרים - בוא תרשום לנו נתונים עדכניים...





שמעתי בעצמי ממומחים בתחום. אמנם טבעו של המכור זה לחשוב שכולם מכורים...(וכך גם אני עושה...)
אבל כנראה שזה לא נכון,
זה שיש מחקרים על נזק פסיכולוגי ונירולוגי במוח כמו שרובן ציטט כאן מקודם, זה ממש לא קשור לעניין ההתמכרות,
כל מי שצופה בסרטים או במשחקי מחשב ובכלל במסכי טלפון יש לו נזק מוחי מסוים, אבל זה לא אומר שהוא 'מכור' למסך,
רובין ממשיך לקשר ביניהם, וזה בסדר זכותו לחשוב שזה. אותו דבר, אני לא חושב כך, ובעצמי שמעתי מפסיכיאטר גדול שכך הם הדברים,

תסתכל בנתונים בחתימה שלי.

את הנתונים קיבלתי מהאתר huffpost ,שהוא אתר ליברלי, אז אתה יכול להיות בטוח שהם לא יעוותו את הנתונים, כי ליברלים אדישים לרעיון שהרבה אנשים  צופים בפוי'.

ואתה טועה מאוד - הנזק המוחי מההתמכרות לפוי' הוא גדול לאין ערוך מנזק של צפייה במסכים סתם כך, אני לא מזלזל בהתמכרות לפייסבוק וכדומה, אבל להשוות ביניהם זה כמו להשוות בין סמים לבין אוכל, זה ממש לא אותו דבר.

אני לא מכיר פסיכיאטר גדול, אני מכיר את האתר הזה:
www.yourbrainonporn.com/
שמאגד בתוכו את כל המידע שקיים על הנזקים של הפוי'.
אתה לא תמצא שם מילה אחת על דת או מוסר וכדומה, הכול זה נתונים מדעיים יבשים. גארי ווילסון, המדען מוח, מאגד את המידע שם.

שלום, אני robinhood, מומחה בטכנולוגיות סינונים של פורום שמור עיניך.
אני תמיד משתדל לשתף כל טיפת מידע שיש לי, אם אתה מעוניינים לקרוא:
איגוד כל המדריכים שלי בנושא סינון

נערך לאחרונה: לפני 3 שנים, 10 חודשים על ידי robinhood.

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #132988

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863

אסביר שוב, 
אתה מדבר על נזק למוח, ולהתנהגות, שהוא נורא ואיום ואכן הנזק של פורנו גרוע ממסכים, ולא אמרתי שהם אותו דבר רק הבאתי דוגמא,
אני מדבר על התמכרות,  
שניהם דברים נוראים דברים קשים, אבל לפי מה שהוסבר לי ולפי איך שאני מבין הם לא קשורים אחד לשני, 
ולכן הנתונים שאתה מביא הם לא רלוונטים לנידון שלי, 

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #133003

  • robinhood
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 991

אני חושב שהשאלה המרכזית בחיים היא למה אנחנו רוצים להתמכר, או איזה חולשה אנחנו רוצים שתהיה לנו.

עד גיל 17, החולשה שלי הייתה משחקי מחשב, מגיל 17 החולשה שלי הייתה לפוי'.
והייתה תקופה בחיים שלא המשחקי מחשב ולא הפוי' היו החולשה שלי, אלא בני אדם - ההערכה מהם, המחשבות שלהם עליי.


יגיד מישהו שהוא מעדיף שהוא לא יהיה חלש לשום דבר - הוא רוצה להיות אדם מועיל לחברה שעושה דברים טובים וחשובים, ואוהב את העבודה או את הלימוד שלו בלי שום צורך לקבל כל דקה איזה מנה של דופמין - מהמשחקי מחשב, פוי' או כל דבר אחר, כדי להמשיך לעבוד.

הוא רוצה להיות אדם שקם בבוקר, יושב ופשוט עובד או לומד יום אחרי יום ביעילות שקטה בלי להפסיק. לא בגלל שהוא יקבל מנה של דופמין כל עשר דקות מכך וגם לא בגלל פחד או לחץ, אלא פשוט כי יש לו את המשמעת העצמית הזאת לומר לא לכל פיתוי דופמין שיהיה מפתה הרבה יותר מלשבת ולהמשיך ללמוד או לעבוד.

ואני מאמין שאפשר להגיע לשם, ראיתי אנשים שכבר שם, וראיתי אנשים שבדרך לשם, אבל אני אישית לא שם עדיין.

התובנה שלי היא שכדי להגיע לשם, צריך להתחיל בשאלה מהם החולשות שלנו, ולבחור חולשות טובות יותר.
הניסיון האישי שלי היה כזה - התמכרות למשחקי מחשב תורמת לבינוניות, אבל משמרת איזה מוטיבציה בסיסית להתקדם בדברים חשובים ובאופן בסיסי מפתחת מוח בריא שמקבל הנאה מדברים קטנים מאוד כמו לקבל חפץ שאפילו לא קיים באמת או להתקדם בתכונה מסויימת, זה בריא כי זה מגוון מאוד את התפריט של הדופמין, וזה תמיד בריא יותר למוח.
אבל ההתמכרות הזאת מחסלת כמויות אדירות של זמן, יש משחקים שאפשר לשחק למשך אלפי שעות, בלי להפסיק. והתועלת המעשית מהם מאוד קטנה, אתה לא לומד שום דבר חשוב ואתה לא משתפר במשהו שימושי.

התמכרות לבני אדם היא ההתמכרות הכי טובה שהייתה לי, באופן פרדוקסלי, כי היא דחפה אותי להיות טוב יותר על מנת לקבל הערכה רבה יותר מאנשים.
אבל אפילו ההתמכרות לבני אדם היא עם תופעות לוואי קשות - זה יוצר פחד במה קשה, ואם אתה לא מצליח לעמוד בקצב של כולם ההתמכרות לבני אדם עובדת לרעתך ולא לטובתך, כי אז אתה מקבל תחושות שליליות מכך שאתה לא מתקדם ברמה שמשתקת אותך ולא מאפשרת לך לתקן את הבעיה.
ובכלל, ההתמכרות לבני אדם היא ההתמכרות לסם הכי חמקמק שקיים, אתה לא באמת יודע מה אנשים חושבים עלייך באמת, אז הסם הזה אף פעם לא בטוח בצורה וודאית, ואתה חי בפחדים וחרדות לא מודעים כל הזמן שאתה עם ההתמכרות הזאת. כאילו יש לך מחשב קטן בראש שכל הזמן משקלל מי אתה לעומת אנשים אחרים והאם זה אומר שאתה אפס (ולכן לא מקבל דופמין) או שאתה אדם חשוב וגדול (ולכן תקבל דופמין), וכל יום זה מאבק חדש לקבל מחדש את האישור הזה מהחברה שאתה אדם בסדר, כדי שתוכל לקבל דופמין.
זה לוקח המון אנרגית, אבל מייצר הרבה מוטיבציה, זה עזר לי בלימוד ובעבודה אבל שנאתי ואני שונא כל רגע מההתמכרות הזאת.

אבל ההתמכרות לפוי' הייתה הנוראית ביותר, כי היא התמכרות שאין בה שום דבר מועיל. היא מבזבזת כמויות ענקיות של דופמין, ממקדת את המוח לחשוב רק על דבר אחד, והורסת מוטיבציה בריאה.
הנחמה היא שאפשר לשקם את המוח שוב ושוב אחרי הפוי' באמצעות לימוד או עבודה, אבל ההתמכרות לפוי' מהר מאוד זוללת את כל המאגרים של הדופמין שהלימוד או העבודה ייצרו עבורך ומבקשת עוד.
אתה לא שונא את ההתמכרות הזאת כי אין לך את האנרגיה הנפשית לשנוא או אפילו לבכות אחרי שאתה נופל, אתה פשוט מת מבפנים, ורק השיקום המוחי שהעבודה או הלימוד עושים לך מגייסים לך מוטיבציה ענקית לשנוא או להתנגד להתמכרות הפוי'.


עריכה: הדבר הנורא השני בהתמכרות לפוי', היא העובדה שהיא הרסה לך את השימושיות בהתמכרות הזאת. כי פעם ההתמכרות הזאת לנשים הייתה דווקא שימושית, וקידמה הרבה גברים להיות אנשים טובים יותר.
הרי מה קרה לפני חמישים שנה ? גבר ישב בחדר שלו, והיה לו איזה דחיפה טבעית לשכב עם אישה, לראות אותה בלי בגדים וכדומה.
ואז מה הגבר עשה ? הסתכל מסביב על החדר שלו והבין שאם הוא יישאר שם הוא בחיים לא ייראה אישה ככה, ולכן הוא יצא החוצה, וניסה לעשות הרבה דברים כדי להשיג אישה - כמו להיות יותר שרירי, לפתח את יכולת ההבעה שלו, להיות רגיש יותר לנשים וכדומה.
כי יש לגבר הזה התמכרות לנשים, וזה דווקא היה טוב במובן מסויים, כי זה דחף אותו מהבית וגרם לו לשנות את עצמו כדי שנשים אמיתיות יהיו מעוניינות בו בכלל.

אז אם מישהו היה שואל אותי אם התמכרות לנשים הייתה טובה לפני חמישים שנה, סיכוי טוב שהייתי אומר שהיא דווקא מאוד שימושית ! ייתכן כמובן שאם הוא אדם חילוני אז הוא יילך לשכב עם אישה שלא במערכת הנישואים אלא במסגרת חבר-חברה וכדומה שזה לא מוסרי מבחינת היהדות, אבל יש עדיין פה אלמנט בריא של מערכת יחסים עם אישה אמיתית.

היום המוטבציה הזאת של הגבר ללכת ולחפש נשים עובדת נגדו במקום לעבוד בעדו - כי כל מה שהגבר צריך לעשות זה לחפש תמונות באינטרנט. ואז הוא לא יוצא מהחדר, לא מפתח את עצמו ולא מאתגר את עצמו, וכל מה ששימושי בהתמכרות לנשים הלך לאיבוד.


עריכה: 
בהמשך לדבריי בעמוד 15, שם דיברתי הרבה על העובדה שכל מי שלומד ועובד יותר - בעל יותר תאווה, ולכן נופל, אני חושב שזה הנקודה המשלימה למה שכתבתי פה.

שהרי מה שכתבתי פה, הוא על התאוות הטבעיות שמתעוררות באדם בעל כורחו: אם אני נמצא בין אנשים, תמיד יידלק בי איזה תאווה וחשק למצוא חן בעיניהם ולקבל מהם אישור.
אם אני רואה אישה, תמיד יידלק בי תאוות המין.
ואם אני במשחקי מחשב, הם מאוד טובים בלעורר בך תאווה טבעית להשיג חפצים, יכולות, בניינים וכדומה.

אבל מה לא טבעי ? לשבת ולפתוח דף גמרא וללמוד, זה לא טבעי ! אין כוח בעולם שטבעי וגורם לי לשבת וללמוד, ואני אומר את זה בתור אדם שלמד דפים רבים מאוד. וגם העבודה היא אותו דבר.

ואדם שמבין את זה יכול להיתקף בייאוש שהגיוני לגמרי - הרי לא משנה מה אני עושה, אני תמיד אהיה כבול על ידי התאוות הטבעיות - האישה, האישור החברתי, האוכל, המשחקי מחשב וכדומה, ולכן כל מה שאעשה - כולל ללמוד תורה, יהיה כבול על ידי התאוות הטבעיות. ולכאורה אנחנו נמצאים כל הזמן מסתובבים סביב עצמנו ! 

אבל זה לא נכון, וזה נקודה יסודית וחשובה ביותר שצריך להבין.
כל דבר, אם אתה משקיע בו מספיק זמן - הופך להיות חשוב לך לכשעצמו, זה נכון לגמרא, זה נכון לסוג העבודה שלך, וזה נכון לכל סגנון של חיים שתבחר - אם תטפס על הרים כל היום, אז הרים יהיו חשובים לך מאוד. ואם תטייל בגנים - אז גנים חשובים לך מאוד.
אבל אתה חייב להשקיע זמן ומאמץ כדי להפוך את הדברים האלה לחשובים לך בלב, זה לא מספיק לחשוב על זה, אתה חייב להשקיע כדי ליצור תאווה חדשה.
ואם תשקיע - תוכל לראות דברים מדהימים, שיהיה לך אכפת כל כך מגמרא שאתה מוכן ללמוד יום אחרי יום בלי לחשוב על שום דבר אחר.
פתאום הקסם של המהלכים של האמוראים יהיו מתוקים בעיניך, ואתה תאהב את השיעורים, את החזרות, את הרשרוש של הדפים, את ההעמקה.

אז למה אנשים בעידן המודרני משקיעים כמויות אדירות של זמן ושל מאמץ בללמוד או לעבוד ולא מרגישים את התאווה החדשה מתעוררת ?
כי כל ההשקעה שלהם הולכת לטימיון ! 
במקום שכל "נקודות האהבה" שהם מייצרים יילכו לייצר תאווה חדשה, הנקודות האלה הולכים ומזינים תאווה ישנה מאוד - לנשים, לאישור חברתי וכדומה.

אני למדתי בישיבה, וכל הלימוד הזה עורר כוחות חיים אדירים בנפש שלי, ומה עשיתי עם הכוחות חיים הללו ? נפלתי איתם בפוי' ! 
אם לא היה את הפוי', הייתי מן הסתם לוקח את הכוחות חיים הללו ומשחק במחשב או רואה סרט ומרגיש התרגשות אדירה. וגם אז חלק מהכוחות חיים הללו היו מתבזבזים לשם.
וזה לא בהכרח רע לבזבז את כוחות החיים הללו על תאוות ישנות, כי הם התאוות היסודיות של האדם ולהתעלם מהם זו תהיה טעות - לדוגמא אלוקים דורש מאיתנו לחפש דרך לקיים את התאווה הישנה של לשכב עם אישה.
אבל לכל אחד יש עמוק בלב שאיפה להיות בעל תאווה לדבר חשוב באמת - אנשים לא רוצים להיות למדנים, אלא רוצים להיות בעלי תאווה ללימוד תורה. אנשים לא רוצים להיות עם מקצוע נחשק, אלא רוצים להיות בעלי תאווה להתעסק במקצוע הנחשק.
הרי אם אני רופא ומרגיש אומלל, מה הטעם בלהיות רופא ? אם אני זמר מפורסם אבל אין לי תשוקה למקצוע השירה, מה הטעם בלהיות זמר ? כל השאיפה של אנשים היא לחפש את התאווה החדשה לדברים החשובים.

גם נשים מחפשות את הגברים שיש להם את התאווה לדברים חדשים - הם לא מחפשות את הגבר הגס שרואה בסקס, אוכל ושתייה כדבר המרכזי בחיים שלו, אלא הם מחפשות גבר איכותי - ומה זה גבר איכותי ? זה הגבר ששואף גבוה, ומה זה שאיפה גבוה ? זוהי השאיפה לתאוות גבוהות.
כמובן שהנשים חלילה לא נגד העובדה שהגבר מחפש סקס, אוכל ושתייה, הן בהחלט יכולות להזדהות עם זה בעצמן. אבל הנשים מבינות משהו חשוב באינסטינקט שלהם שאני חושב שכולנו נוכל להסכים איתו - שאם הגבר יתחתן עם האישה על סמך היכולת המינית שלה, אז אחרי בערך שנה, שנתיים, מקסימום ארבע שנים - לא יהיה טעם יותר להמשיך לקיים איתה קשר, כי החלק המיני מוצה.
הנשים מחפשות גבר עם תאוות חדשות, משני סיבות - כי הוא יידע להעריך את האישה מזווית הסתכלות שאיננה מינית אלא אחרת, וגם כי התאוות החדשות מזינות תאוות ישנות, מה שמאפשר לבני הזוג לחדש את העניין המיני ביניהם.


וזה למה הסינון חשוב.

לכן המסר שלי הוא לכל מי שמרגיש שהוא מסתובב סביב עצמו וחושב שאין מצב שיהיה לו מוטיבציה לדברים הנכונים, וכל מה שהוא יכול להימשך אליו זה רק הדברים הברורים מאליהם - נשים, משחקי מחשב, אישור חברתי וכדומה, אני רוצה להסביר שזה לא נכון.

ואם האיש יעשה את הדבר הבא: ישים סינון טוב באמת, ואז יתעלם מהייאוש והתחושות של מה זה משנה שאני יילמד גם ככה הכול יילך להזין את המפלצת של הפוי', ופשוט יישב ויילמד, אז הוא יגדיל את התאווה שלו מאוד, אבל כל זה יילך ליצור תאווה חדשה שהוא לא הכיר בכלל - התאווה ללימוד.

וזה המפתח האמיתי לצאת מההתמכרות - לא מספיק סינון, לא מספיק לעבוד או ללמוד כי אז זה סתם יזין תאווה ישנה, אלא צריך גם למקד את כל הכוחות והרצונות שלך בליצור תאווה חדשה.

שלום, אני robinhood, מומחה בטכנולוגיות סינונים של פורום שמור עיניך.
אני תמיד משתדל לשתף כל טיפת מידע שיש לי, אם אתה מעוניינים לקרוא:
איגוד כל המדריכים שלי בנושא סינון

נערך לאחרונה: לפני 3 שנים, 10 חודשים על ידי robinhood.

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #133099

  • תרש
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 23

מאוהבים!!!

וואללה קראתי כל מילה בשרשור הזה בשקיקה!! יש משהו בהתנגחויות וויכוחים שאני מאוד מתחבר אליו! זה מראה את הלהט הפנימי והרגש שיש בדברים! כמו שפעם אמרתי לחברה שהייתה לי כשהייתי צעיר אם אני לא הייתי בוגד בך ומלזל בך כל יומיים ומתנהג אלייך כמו רפש וטיט אז בעצם מה היה לנו בקשר הזה איזו מין אהבה זאת הייתה!? כשאוהבים אז רבים ופוגעים ונפגעים והויכוח הזה רק מראה לי כמה אהבה יש כאן בפורום!!!! אשרייכם צדייקסססס

מה שכן כולם טועים כולל פותח השרשור וכל המגיבים כל אחד ואחד אין פה אחד שצודק

אני יודע את התשובה האמיתית וההסבר לכל הבלאגן ולכל החוסר הסכמה הזה ואל תדאגו אני לא אשמור את זה בבטן ברגע שהזמן יגיע ותהיו מוכנים אני אשתף אותכם וכולכם תודו לי!

בינתיים רק תשתדלו לא לריב ולאהוב אחד את השני הכל זכ בסוף מגיע מאהבה זה השורש לכל הדברים בעולם

מאוהבים!!

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 10 חודשים #133102

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863

פורים שמח!!!

תגובה: כמה מחשבות שיוצאות מאדם שמתמודד מול התאווה לפני 3 שנים, 9 חודשים #133738

  • robinhood
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 991

זוהי אירוניה גדולה, לחשוב שהתאווה מעולם לא הגיעה מהנשים, אלא מעצמנו.
אפשר לראות מיליוני נשים וזה לא יביא לך תאווה, מה שמביא תאווה זה החיים החיוניים - העבודה, הלימוד, המשפחה, כל הדברים הרגילים האלה נותנים לך את החיות הזאת לתאווה.

הצפייה בפוי' גרמה לי להיות אדם ציני, אבל אפילו מנקודת מבט צינית כמו שלי, המשפט הרומנטי "שקר החן והבל היופי" הוא מדוייק במידה מפתיעה. היופי והחן של האישה הם לא רלוונטיים בכלל לתאווה של הגבר - אומנם הגבר רואה אישה יפה ומתעוררת בו התאווה, ולכן הוא מסיק שהאישה היא זו שמייצרת את התאווה.
אפילו האישה חושבת ככה - היא מתלבשת יפה והיא רואה שהגברים מתעוררים לתאווה בגלל זה.
אז ברור שהאישה היא זאת שמייצרת את התאווה, נכון ? 
אז לא נכון, זה שקר. ולא רק שזה שקר, זה שקר מוחלט. שקר וכזב.

הדבר היחיד שגורם לתאווה להתרחש, זה החיות הטבעית בלב ובנפש של הגבר - אם יש לו נפש מלאה בכוחות חיים, אז הוא יימצא תאווה גדולה ובריאה בתוכו, שתתעורר גם למראה של אישה עם יופי בינוני, ואם אין לו נפש מלאה בכוחות חיים, אז גם האישה הכי יפה בעולם, שאין יופי דומה לו בכל העולם כולו, לא תעורר בו כלום ושום דבר.

כתב פה מישהו חדש על עצמו בפורום, והוא כתב שיש לו אישה יפה, ילדים מקסימים, בית, עבודה - והוא לא מרגיש כלום מזה. אין לו תאווה לכלום, ולכן הוא לא מרגיש כלום. ולכן אין לו כלום.

מישהו כתב פעם שהתפקיד של הפוליטיקאי זה לקחת כסף בשקט מהאזרחים ביד האחת ולחלק אותו ברעש ביד השנייה. אז אפשר לומר אותו דבר על הפוי' - הוא לוקח את החיות מהנפש שלך שהרווחת בעמל רב דרך לימוד, עבודה, ויצירת קשרים רגשיים עם אנשים, ואז הוא מחלק לך אותו ברעש דרך הפוי'.
ומתוך תמימות, אתה חושב שהפוי' הוא המקור לכל הכסף שלך. ורודף אחרי הפוי', בלי להבין שאתה מרוקן את הארנק של הנפש שלך לאט לאט.
יש אזרחים שרוצים לבחור שוב ושוב פוליטיקאים שלוקחים כסף בשקט ומחלקים אותו ברעש, מתוך מחשבה שזה לעולם לא ייגמר. אבל בסוף מישהו צריך לשלם על כל החגיגה הזאת, והמישהו הזה הוא אתה.
אם תסתכלו על וונצואלה לדוגמא, אתם תראו דוגמא למדינה שסליחה על הביטוי, שפכה את זרעה לריק שוב ושוב עד שלא נותר ממנה דבר חוץ מקליפה ריקה שייקח שנים רבות לשקם.


שלום, אני robinhood, מומחה בטכנולוגיות סינונים של פורום שמור עיניך.
אני תמיד משתדל לשתף כל טיפת מידע שיש לי, אם אתה מעוניינים לקרוא:
איגוד כל המדריכים שלי בנושא סינון

נערך לאחרונה: לפני 3 שנים, 9 חודשים על ידי robinhood.
זמן ליצירת דף: 0.89 שניות

Are you sure?

כן