ברוכים הבאים, אורח

המסע בן 1000 הימים וחקרי לב
(1 צופה) (1) אורח

נושא: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב 1606 צפיות

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 6 חודשים, 2 שבועות #153410

  • justinian
  • רצף ניקיון נוכחי: 135 ימים
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 33

ניר יוסף, אני חושב שזה לא נכון וכנראה אפילו להיפך. ואני אנמק:
1) אם הייתי חדש בהפסקות אולי היית צודק. אבל אני אחרי שנה נקיה + מעידה/נפילה קצרה וממשיך הלאה. ולפני השנה הזו כבר הייתי במגמה של הפסקות ארוכות יחסית וריכוך התכנים כך שאפשר לדבר על משהו כמו שנתיים שלוש שהאש נמוכה. מבחינת גמילה מאו״פ אין עכשיו דרמה גדולה שאני צריך להתפנות אליה אלא יותר תחזוקה ארוכת טווח ופיקוח (שמאוד חשובה לי לכן אני משתתף פה הרבה).
2) זו אותה גמילה.
פירוש: אין לי גמילה מאו״פ אלא רק מפ׳ בלי האלף. וזה משמעותי. יתכן מאוד שאצלי המיניות משנית לשעמום, הסקרנות והשוטטות ללא דעת, ולכן הנפילה נובעת משימוש מאוד לא בריא באינטרנט באופן כללי. שימוש ללא שליטה שמגיע בסוף לסמטאות האפלות האלו, אחרי ששבעתי מכל התכנים האחרים בעולם. לכן התרחקות מגלילה ומסכים היא בפועל התרחקות מפורנוגרפיה. לא עוד מאבק - אותו מאבק. שניים במחיר אחד.
3) בגלל (1) וגם (2) צריך להבין שזה שלב שאין ברירה אלא להכנס אליו. אני הבנתי שאין לי בעיה להפסיק לחודשים רבים, הבנתי שאני צריך להגיע לשלב שאני חי בצורה כזו שהפורנו לא מהווה התמודדות ברקע, וזה אומר שינוי יותר משמעותי באורח החיים. לא להיות באיזור הזה, לא להסתובב סחור סחור כי זה סתם מתיש, להיות באיזור אחר בחיים. איזור מואר יותר, פרודוקטיבי יותר.

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 6 חודשים, 2 שבועות #153411

  • justinian
  • רצף ניקיון נוכחי: 135 ימים
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 33

בקצרה: גמילה מגלילת מסכים היא בשבילי גם גמילה מפו׳. בלשון חכמים: בכלל מאתיים מנה.

עדכון: לא יאומן כמה שינוי אורח החיים לעבר שימוש מבוקר באינטרנט הרבה יותר קשה בשבילי מגמילה מפורנו. אני לא מאמין שעברו רק שבועיים מאז שהתחלתי בתהליך הזה. אני בשלבים של ״קריזים״ כמו נרקומן. בסך הכל גזרתי על עצמי מגבלות במקום ובזמן הגלישה ואני מרגיש שנפערו חללים בחיים שלי. זה מזכיר התחלה של הגמילה מאו״פ, השלב שזה מטריף לך את המח.
מה שמחזק אותי זה שבגמילה שלי מאו״פ כבר עברתי את השלבים האלו והצלחתי להגיע להישגים מרשימים מבחינתי ויציבים יחסית. זה נותן לי תקווה שיגיע יום שכך ארגיש גם כלפי הגלילה האינסופית. כמשהו מפתה באופן עמום, משהו שקצת מציק, אבל סה״כ לא צורת החיים שלי, לא התמודדות יום יומית, משהו שאולי חוטאים בו ברגעים נדירים של חולשה.

ובכלל מאתיים - מנה. אני מקווה שעם הזמן הפורנו עצמו לא יהיה אפילו ה״פיתוי העמום״, הוא יהיה כבר רחוק ממני עוד כמה צעדים. פיתוי עמום היה הדבר שהפריע לי בתקופות ארוכות של נקיות. בשביל ״האדם הגולל״, האיש שמשתמש בלי שום בקרה בתוכן אינטרנטי כלשהו, פורנו יכול להיות מחוץ לגדר, אבל עדיין חלק מהעולם שלו, מהסביבה שלו. האדם שמשתמש באופן מושכל בטכנולוגיה, זה לא שהפורנו מחוץ לגדר, הוא אפילו לא מטייל בפארק הזה שיש בו גדר.

נערך לאחרונה: לפני 6 חודשים, 2 שבועות על ידי justinian.

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 6 חודשים, 1 שבוע #153413

בסדר גמור. הבנתי
בכל מקרה מזכיר - שהכלים שלנו להתמודדות עם דחפים (וקריזים) כמו גלישת דחפים, SOBER, נחיתה בטוחה, STAR, תרגיל עצור, מצא את השועל - עוזרים גם עם דחף לצפות ולגלול בסתם מסכים.
אתה מתרגל אחד מהם? (אחד טוב זה כל מה שאתה צריך, כמה עשרות תרגולים וחזרות עליו - והוא הופך להיות חזק כמו פצצת אטום נגד הדחף - בעד הרוגע והשקט)

ניריוסף

מנהל תוכן GYE

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 6 חודשים, 1 שבוע #153420

  • כנוע
  • רצף ניקיון נוכחי: 397 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 359
justinian היקר,
אני מאוד מזדהה עם מה שכתבת.
גם אני בסבב הניקיון הזה הבנתי ששני הדברים אצלי הם מאוד קשורים.
ולכן בד בבד עם התחלת תקופת הניקיון מאוננות ופורנוגרפיה גם התחלתי לצמצם את הזמן שלי מול המסך. 
אני הפסקתי לצפות בסרטים ובעוד דברים שהרגשתי שאני צופה בהם ממקום לא בריא גם אם זה לא קשור ישירות לתאוה.
המון הצלחה !
עֲנֵה עָנִי שְׁפַל כָּל הַשְּׁפָלִים        וְשָׂא חֶטְאוֹ מְקַבֵּל הַתְּפִלּוֹת
וְהַאֲרֵךְ נָא בְּרַחֲמֶיךָ שְׁנוֹתָיו         וְצַוֵּה כָּל שְׁאֵלוֹתָיו לְמַלֹּאת
וְתַחְשׁוֹב כָּל תְּפִלּוֹתָיו קְטֹרֶת          לְפָנֶיךָ כְּקָרְבָּנוֹת וְעוֹלוֹת
וְהָאֵל הַמְּקַבֵּל הַתְּפִלּוֹת       שְׁמַע קוֹלִי אֲשֶׁר יִשְׁמַע בְּקוֹלוֹת

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 6 חודשים, 1 שבוע #153429

  • justinian
  • רצף ניקיון נוכחי: 135 ימים
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 33

ניר יוסף,
אתה צודק מאוד. אני אשתמש בכלים האלו! זה בדיוק מה שאני באתי לעשות היום באתר, למצוא לי כלי ולמנף אותו למאבק הבא.
גם במאבק באו״פ הייתי רוצה להיות יותר מתורגל בכלים האלו, המאבק הצליח לי יפה רק עם ספירת ימים ופורום, אבל יחד עם הכלים אז יהיה נהדר.
תודה, אחלה

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 6 חודשים, 1 שבוע #153430

  • justinian
  • רצף ניקיון נוכחי: 135 ימים
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 33

כנוע,
זה טוב למצוא חברים לדרך שהסיבות שלנו דומות!
(אצלי זה פחות הסרטים ששם אני מרגיש קצת יותר ״תכלית״, יותר הריקנות של סרטונים קצרים, חדשות, קישקושים וזמן עובר)

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 1 שבוע, 3 ימים #154641

  • justinian
  • רצף ניקיון נוכחי: 135 ימים
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 33

הרבה מאוד זמן לא כתבתי פה, אבל אני אוהב אתכם, את המאבק המשותף, אני רוצה לעדכן.
אני כבר הרבה זמן לא בקטע של ספירת ימים, למרות שאני מדי פעם מעדכן ימים. הניסיון שלי של הפסקה לשנה שלמה לימד אותי את הכח ואת המגבלות. הכח הוא שבאמת אפשר להפסיק לתקופות ענקיות, וזה נפלא. גם היום אני לא משתמש כבר זמן ניכר. אבל המגבלה היא שבסוף אותה שנה הייתי עם ״כיסופים״ לחזור להרגל המגונה. הבנתי שההרגל עצמו הוא לא הבעיה אלא סימפטום של משהו אחר.
אז ראיתי שהוא קשור לריקנות ושעמום וגלילת מסכים. אז ניסיתי לצאת למאבק בגלילת מסכים. 
בהתחלה באמצעים דומים (ספירת ימים, סטאר וכדומה) אבל אחרי זה הבנתי שגם גלילת מסכים זה סימפטום. בסופו של דבר אני צריך להבין שאי אפשר רק להגמל מדברים, תמיד יהיה ״לפתח חטאת רובץ״ - אבל מה שבאמת קורה זה שהוא רובץ על פתח של אדם שאין לו אומץ לחיות את החיים שלו.
מה זה לגלול מסכים? מה זה אם לא להמנע מעשיה? מה זה אם לא להכנע למציאות שחונקת אותך?
אם זה מקום עבודה או חוסר עבודה או עצלות או פחד, או חוסר אמונה בעצמך ובמי שיצר אותך, אתה נמנע לעשות את הדברים שלך, אתה הולך לעולמות של אין ושל ריק, של פנטזיה, של סיפוקים מיידיים. 
אז בתקופה האחרונה אני מנסה לתפוס אומץ על החיים שלי. להלחם בריקנות ובהמנעות, לא רק במה שהן גורמות.
בשבילי הפורנוגרפיה, אפילו המחשבה וההתעניינות בה הפכו להיות ״סימן״ לא ״סיבה״. כשמתחילים הרהורים או ״סקרנות״ אני מבין שאני לא חי את החיים שלי, אני מבין שיש פה דגל אדום.
מה כן החיים שלי? את זה אני מנסה לחקור

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 1 שבוע, 2 ימים #154642

  • mose
  • רצף ניקיון נוכחי: 622 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 379

וואו אחי 
מה שכתבת ממש חזק 
אני מאוד מתחבר לעניין ומרגיש את זה גם אצלי בכמה דברים. 
בהתחלה היציאה מהפורנו מהווה סיבה להרגשת עשייה. אבל באמת שמגיע שלב שאתה אומר לעצמך אוקי, עכשיו צריך גם לחיות ואז אתה מבין שצריך להתמודד בכלל מול החיים ולמצוא רצון וחיות ביום יום. 
קיצר מאחל שיהיה לך הצלחה בבירור עם עצמך ושתמצא את מה שנכון לך בחיים 
אוהב 

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 1 שבוע, 1 יום #154649

  • justinian
  • רצף ניקיון נוכחי: 135 ימים
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 33

תודה משה. מה שהתחדש לי זה שאם לא תופסים את ה״מה כן״ אז הדברים הרעים יחזרו מהר גם אם הפסקת הרבה ואפילו לא בא לך יותר כי אתה רחוק מזה, הדברים האלו יצוצו כי יש ואקום. אולי הדברים הרעים האלו קיימים כדי לתת לאנשים בעיטה קדימה שלא יהיו תקועים בחיים שלהם, שהחיים שהם חיים זה לא מספיק.

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 1 שבוע, 1 יום #154652

  • mose
  • רצף ניקיון נוכחי: 622 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 379

נכון מאוד 
זה נקרא ירידה לצורך עליה 

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 4 ימים, 23 שעות #154673

  • חיים אמיתיים
  • רצף ניקיון נוכחי: 286 ימים
  • מנותק
  • דירוג זהב
  • הודעות: 208

וואו ממש מעניין
אני מרגיש שמאז שהתחלתי את תקופת ההחלמה הנוכחית שלי החיים שלי נהיו הרבה יותר קשים
קצת קשה להבין למה
אבל כנראה שמה שכתבת זו הסיבה
הייתי רגיל לא לחיות את החיים שלי
הייתי רגיל לחיות חיים לא אמיתיים
הייתי רגיל לא להתמודד עם הקושי
הייתי רגיל שכשיש התמודדות, שזה בעצם חלק מהותי מהחיים, בורחים,
לא נושכים שפתיים ומתקדמים אלא בורחים
ועכשיו שאני לא בורח מאד מאד מאד קשה לי
במיוחד בימים האחרונים
ממש ממש קשה לי עם עצמי ובזוגיות
עזרתי לי לקבל תמונה מעניינת על המצב שלי
השאלה היא כמו שכתבת מהם החיים שלי 
ואני אוסיף: מה הדרך להתמודד איתם
תודה

תגובה: המסע בן 1000 הימים וחקרי לב לפני 4 ימים, 13 שעות #154675

  • justinian
  • רצף ניקיון נוכחי: 135 ימים
  • מנותק
  • חבר קבוע
  • הודעות: 33

עדיין אין לי תשובה מה הם החיים שלי, קל וחומר שלא מה החיים שלך. אני יכול לשתף תובנות קטנות.
לפעמים לומר אלפית ממה שחשבת שצריך לומר יותר טוב משתיקה (והרבה בעיות בזוגיות מתחילות מזה שאו שותקים או שאומר יותר מהמידה הנכונה). או צעד אחד קטן לכיוון שאתה רוצה יותר טוב מעמידה במקום. וזו התמודדות. זה מספיק טוב בשביל להקרא ״התמודדות עם החיים עצמם״.
זה וכמובן תפילה. תפילה שהצעד שלך יפתח משהו. 
אין לנו כח לעשות יותר מהמילה הקטנה והצעד הקטן - זו לא חולשה שלנו, זה טבע האדם. אנחנו בנויים מדברים קטנים, מיכולות קטנות, ואסור לנו לזלזל בזה ולא להבין שזו התמודדות.

מילה אחת שאמרת יותר נכון לאשה, חמש דקות שהקדשת לעבודה שמחכה לך ואתה דוחה אותה כי זה ״גדול מדי״.  יחד עם תפילה שהקב״ה ישלים את מעשה ידיך. זה החיים בעיניי. לחלום מה טוב ולנסות לעשות צעד קטן לשם.

הדברים האלו שקטנים בעינינו יותר טובים מהבריחה. נכון, החיים נראים מאוד גדולים עלינו. בריחה נובעת מההבנה עד כמה החיים גדולים. אבל החיים גדולים זה לא בהכרח מחייב שהם לא אפשריים.
מה שאני חושב לפעמים שלא רק המעשים הרעים הם בריחה, לפעמים גם העיסוק בגמילה באופן אובססיבי, כאילו שזה הסיפור שלנו בחיים, זה גם משהו שמרחיק אותנו מהחיים. חלילה שלא ישתמע שאני מזלזל בגמילה, אני חושב שהיא תנאי בסיסי. אבל זה שער להגיע למקום אחר. למקום שבו היצר הרע ישאר פשוט יצר הרע שמדי פעם מנסה לנצח אותך אבל לך יש חיים לנהל.

בכל אופן אהבתי את הכינוי שלך ״חיים אמיתיים״. מאוד קשור לשיחה שלנו.

נערך לאחרונה: לפני 4 ימים, 13 שעות על ידי justinian.
זמן ליצירת דף: 0.45 שניות

Are you sure?

כן